Перейти к содержанию

К вопросу о флюркарбоне


Рекомендуемые сообщения

  • Постояльцы

На наших реках не мало мест, где на дне присутствуют камни, в том числе острые. При ловле на спин в таких местах тонкая плетёнка (до 0,15) (даже самая элитная), отлетает вместе с блёснами на раз-два :smile87::( . Раньше лекарство от этой напасти было одно - увеличение диаметра плетни (ловя гольца на вертушки № 2, 3 и 4, ставили плетню 0,23). Но это же не этично и не эстетично, да и рыба реагирует не лучшим образом :connie_23: , когда на канате тянешь "тройку". В последнее время насмотрелся по ящику на материковских мэтров, так вот, они в камнях вяжут к плетне поводки из флюркарбона. Якобы, спасает от камней :dontknow: и рыба не пугается плетни? Кто-что думает поэтому поводу? Есть ли смысл в наших условиях? А может у кого есть и опыт применения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Ключевое слово...якобы. Бред. Уже отписал в соседней теме про поплавочные снасти. Ловлю флюрокарбоновым поводком с момента появления лески на зарубежных рынках. Трепется только в путь, но бесспорно лучше дешевой, пластичная. Надо постоянно перевязывать. То что не пугается, на уровне ощущений разница есть...действительно так. Потому и использую.

Изменено пользователем dios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...
  • Постояльцы

Использую флюкорбоновый материал для поводков (чем отличаются от флюкорбоновой лески не знаю,

у меня её не было), намотка на бобине по 25-36 метров.

Мое мнение: спасает от камней, проверил!

В некоторых местах приходилось после 2-3 проводок отрезать кончик шнура, махрится от острых камней,

за день рыбалки на флюкорбоновом поводке появляются насечки, надрезы, но прочность не снижается.

Применяю на поплавковой снасти, первый поводок для мухи, по сравнению с леской он более жесткий намного меньше путается с основным и говорят вроде как невидим для рып.

Основная проблема с ним, скользит узел, перелопатил весь интернет, нечего нового.

Протестировал узлы, на флюркарбоне или прочность маленькая или ползет.

Нашел для себя компромисс лучшее соотношение между скольжением и прочностью на узле:

Jansik Special и Improved Clinch + На конце вяжем обычный узел.

Конец держим на огне зажигалки и оплавить в шарик, флюркарбон не плавится как леска!

Неплохо держат тонкий флюркарбон Силковый узел или Скользящая восьмерка.

Palomar Knot выползает, не помогает даже ещё дополнительный узел на свободном конце.

Для чего ещё использую поводки:

Основная цель, когда надо забросить намного дальше легкую блесну от №0 до №3,

на стандартный карабин одеваю груз Mepps весом (4 гр, 7 гр, 10 гр, 13гр),

в зависимости от желательной дальности заброса и также от силы течения.

На конец груза пристегиваю флюркарбонновый поводок 1-1,5 метра,

в низу на карабин легкая блесна photo 1.

Есть поводок photo 2 применяю, когда нужно замедлить протяжку легкой блесны.

Со стопором и скользящим зацепом, на котором можно менять разные лепестки.

Стопор для зацепа, на котором лепесток ставлю в 20-30см от блесны.

Тест моего флюкорбонового материала для поводков.

P-Line CFX Fluorocarbon Leader

SIZE: 15 LB =6.8кг 25 Meters

Jansik Special +8 на конец = 5-7кг_не ползет

Improved Clinch+ Силковый узел на поводке+узел = 5,5кг_ползет.

Palomar = 6,5кг_не ползет

Акулий узел = 6,5кг_не ползет

Grinner Duncan = 5,5кг_не ползет-рвется, слабый узел

Rapala = 5кг_не ползет-рвется, слабый узел

Реально гарантированно на узле 5кг.

Berkley® Vanish® Fluoro Leader

SIZE: 40# Lb. Test =18кг 27 Meters

Jansik Special = 11-13кг_не ползет

Improved Clinch+ 8 на конце = 13,5кг_ползет.

Реально гарантированно на узле 12кг.

Berkley® Vanish® Fluoro Leader

SIZE: 25# Lb Test = 11кг.

Improved Clinch = 7-8-10кг_поровался.

Реально гарантированно на узле 8-9кг.

Сделал для себя вывод: надо заказывать на 30% мощнее, чем указан тест на коробке Lines в Lb!!!

post-1587-1422513939_thumb.jpg

post-1587-1422513944_thumb.jpg

post-1587-1422513953_thumb.jpg

post-1587-1422513957_thumb.jpg

post-1587-1422513971_thumb.jpg

post-1587-1422513978_thumb.jpg

post-1587-1422513983_thumb.jpg

Изменено пользователем chujoi
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

То что жесткий, все таки наверно зависит от производителя, у меня мягкий, а леска намного жестче. Счас пойду гляну название...склероз.......Unitika Ultra fluorocarbon. Мэйд ин Жапан. 100 метров......0.235 диаметр указан до тысячных (ого!?) Хариус, голец нормально...а вот микижа рвет частенько. Хотя тест 7,2 кг.

Изменено пользователем dios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

То что жесткий, все таки наверно зависит от производителя, у меня мягкий, а леска намного жестче.

У меня не просто жесткий, примерно как тонкая пружинистая сталь, торчит в бок выпрямит невозможно.(фирменная)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

для нахлыстовых дел и для корюшмана флюшка самое то (ИМХО)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Значит, материал для поводков отличаются от флюкорбоновой лески, жесткостью, сопротивлению порезам, читал, что используют его при ловле зубатых.Ценой, при одинаковой стоимости за катушку, леска за 100-150метров, поводковый материал за 25-35 метров.Заказывал готовые флюкорбоновые поводки для интереса, без узлов, концы обжаты трубочками, единственно коротковаты, по-моему ~ 30см. Они также очень жесткие – пружинистые, сматываешь в кольцо, стремится разогнуться в прямую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
  • Постояльцы

леску тоже желательно мочить на затяжке, но для нее это менее актуально.

Мочить надо и леску и шнур и флюшку... для всего очень даже критично.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Что ж вы за флюрокарбон используете, что он от камней спасает, все мучаются, а тут панацея. Я разницы абсолютно никакой не заметил. Вешаю что леску, что флюрик. 20-30 минут лова по камням и поводки нужно перевязывать. При этом достаточно хорошая леска, уже похожая на секущийся волос, например трабука (марку сейчас уж не скажу), в таком состоянии продержится в три раза дольше, чем флюрик с парой зазубрин. Практика показывает, не одна рыбка уплыла с нимфой во рту и флюо - поводком. Удельный вес точно больше, чисто интуитивно к этому пришел, тонет за здрасте, не путается. Флюрокарбон использую давно (лет 10), для реализации большего числа поклевок. Что играет роль - удельный вес, или ее невидимость не знаю( возможно и то и другое), но поклевки чаще на 20-30%. Про камни - это миф, возможно не тот флюр использую. (жирная точка;) Если не будет доказательств, в дальнейших спорах учайствовать не буду :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Точно так все и происходит на 100процентов. Длинный, короче, еще короче...еще короче, потом остается огрызок, и уже думаешь - надо было давно новый вязать;) 30 минут - за Мильково, иногда и столько не выдерживает, т.к. каждый заброс результативный, еще рыба свои поправки вносит. По хорошему, после каждой 5-7 уже перевязывать надо, но в азарте откладываешь на потом, и тю-тю...Суть в чем, поскольку нимфы "на счет", выдаю друзьям на рыбалке не первый год, известно, кто сколько потерял, кто какие поводки использует и как часто перевязывается. Вечером подбиваем результат оборванных нимф;)))))) Кто не следил и больше всех оборвал, тот бутерброды режет, а не рып ловит...лимит по нимфам исчерпан;) И по прочности счет не в пользу флюрокарбона. Боевые условия)))У меня как-то спрашивали, почему на фотке с пойманной микижей и нимфой у нее во рту такой поводок длинный...по вышеперечисленным причинам. Поводок флюрокарбоновый. Фотка из Ганал, в галерее есть.

Изменено пользователем dios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Не, трабукка- наше все. Они разные бывают. Ну, и хранение, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

При съемках снизу флюрокарбон под некоторыми углами блестит не хуже любой другой лески, но в общем и целом менее заметен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Свою выкину, попробую другую, будет четвертая по счету. Рвется как раз возле крючка. Может не нашел флюрокарбон, то что надо, например, Owner. Испытания не за горами. А почему трабука левая?, эта как раз излохмаченная, но держит, очень крепкая, под рукой бобины нет, помню только что написано на ней "турнамент класс". Жалко рыбы не разговаривают. Так бы поймал, вытащил, спросил: "Почему клюнула, дура?" А она: " Да, млин, поводка не заметила..." Значит флюрокарбон работает :) А так приходится производителям на слово верить, да практиковать, пока подберешь...Сходил по ссылке, посмотрел линейку диаметров, что-то тесты у FC Owner совсем маленькие:(, но все равно попробую, можно даже в магазе на разрыв посмотреть.

Изменено пользователем dios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Точно так все и происходит на 100процентов. Длинный, короче, еще короче...еще короче, потом остается огрызок, и уже думаешь - надо было давно новый вязать;) 30 минут - за Мильково, иногда и столько не выдерживает, т.к. каждый заброс результативный, еще рыба свои поправки вносит. По хорошему, после каждой 5-7 уже перевязывать надо, но в азарте откладываешь на потом, и тю-тю...Суть в чем, поскольку нимфы "на счет", выдаю друзьям на рыбалке не первый год, известно, кто сколько потерял, кто какие поводки использует и как часто перевязывается. Вечером подбиваем результат оборванных нимф;)))))) Кто не следил и больше всех оборвал, тот бутерброды режет, а не рып ловит...лимит по нимфам исчерпан;) И по прочности счет не в пользу флюрокарбона. Боевые условия)))У меня как-то спрашивали, почему на фотке с пойманной микижей и нимфой у нее во рту такой поводок длинный...по вышеперечисленным причинам. Поводок флюрокарбоновый. Фотка из Ганал, в галерее есть.

Дима, я в Мильково перевязываю поводки только по обрыву....как у тебя они перетираются так быстро?но буду честен, флюр я использую только под верхний поводок...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Немного о "волшебной" леске:

1. Проверяем леску: флюрокарбон или нет. Поджигаем кончик, если осталась сажа - то настоящая, если плавится, то фейк. Настоящий флюрокарбон практически не горит, сажа остается т.к. в составе углерод. Нейлон оставляет оплавленный шарик, сажи нет.

2. Флюрокарбон производят как мягкий так и жесткий, смешивается в разных пропорциях Ultra Soft Fluorocarbon и Ultra Visible Nylon Line. При этом переход от мягких сортов лески к более жестким сопровождается обычным для всех привычных нам нейлоновых лесок рядом последствий, чем жестче леска, тем больше в единице объема материала находится вещества. Соответсвенно меняется нагрузка на разрыв.

3. Есть не 100% флюрокарбоновые лески, а только с покрытием (тонкий слой), на них стоит пометка Fluorocarbon - coated. Частенько производители вводят нас в заблуждение не делая такой пометки. С другой стороны альтернатива между нейлоном и 100%флюрокарбоном, если производитель честно указал об этом.

4. Предел устойчивости к истиранию и рывкам у флюрокарбона скачкообразный. До определенного (более высокого чем у нейлона) предела, она сохраняет всю свою силу. После преодоления упомянутого предела прочности молекулярная структура флюорокарбона претерпевает скачкообразное изменение хорошо видное рыболову в виде характерного свивания лески в виде волн, иногда напоминающих штопор, в месте перегрузки, что служит сигналом о необходимости заменить леску.

По 4-му пункту, при неаккуратном вязании узла на флюрокарбоне (протяжке), происходит тоже самое: вердикт - откусывать и вязать узел заново. Этот 4 пунктик, больше всего достает на рыбалке, т.к. "флюорокарбоновая леска чрезвычайно мягка и эластична" ("мягка и эластична" я бы заменил одним словом "пластична", слово жесткая - заменил бы на "упругая" или "пружинистая";)

Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что все зависит от производителя и типа FC лески. Очень хорошее описание сделали (собрали в кучу) братья Косолаповы. С тех времен практически немногое изменилось. Кому интересно, читаем <noindex>"Песня о флюорокарбоновых лесках"</noindex>

Изменено пользователем dios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Дима, я в Мильково перевязываю поводки только по обрыву....как у тебя они перетираются так быстро?

но буду честен, флюр я использую только под верхний поводок...

Трудно объяснить, лучше один раз на рыбалке показать:) Он не перетирается, а деформируется чуть выше узла, выше нимфы сантимов эдак 1-2-3. Как будто его пообжимали пассатижами, молоточком постукали, зубами пытались оторвать - но не оторвали, а так только чуть подрастянули))) С обычной леской такого не наблюдается.

--------------------------------------

PS/ Сходил проверил свою леску, то что там намотан флюрокарбон, это точно. Но возникли смутные подозрения в его происхождении, т.к. зайдя на сайт компании <noindex>UNITIKA</noindex> увидел совершенно другие, реальные параметры по тесту. Кто и что мотает, непонятно...

Изменено пользователем dios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

PS/ Сходил проверил свою леску, то что там намотан флюрокарбон, это точно. Но возникли смутные подозрения в его происхождении, т.к. зайдя на сайт компании <noindex>UNITIKA</noindex> увидел совершенно другие, реальные параметры по тесту. Кто и что мотает, непонятно...

Есть обзор: Хитросплетения шнура. <noindex>http://fion.ru/obzor/175/</noindex>

Цитата изи статьи.

На коробках этикетки для России и Америки. Обе лески оригинальные!

Напечатано на этикетках для России и для Америки – 3,6 кг и 1,8 kg.

Объяснение только одно: это указаны два противоположных значения – максимальное и минимальное.

То есть в американском варианте указан тест, который шнур будет держать при самых неблагоприятных условиях (изношенный, на плохом узле и т.д.), а в нашем – максимально возможный.

Иначе говоря американцы не рискуют заявлять завышенный параметр и предпочитают лучше его занизить,

чем потом иметь проблемы с судебными тяжбами, а в русском случае просто дурят нашего брата-россиянина

без стеснения и опасения.

Поэтому следует учитывать, что заявленные для России 3,6 кг вы вряд ли получите на реальной рыбалке,

а вот американские 1,8 kg – всегда, даже в процессе эксплуатации.

post-1587-1424382611_thumb.jpg

Изменено пользователем chujoi
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Это когда стоит тот самый, пресловутый штамп IGFA, там наоборот. Например на днях смотрел леску Frog Hayr. Штамп говорит о наивысшем качестве по международной классификации. Но на качество за бугром смотрят по другому. Гарантируют, что данный параметр не будет завышен, а у нас наоборот, если леска держит больше заявленного, то качество лучше. В большей степени это на соревнованиях значение имеет.

Изменено пользователем dios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

для зимы пользую драгон 0.16 - нормально и какую то японскую сверхтонкую, там всё на иероглифах... забрал моток этой японской в большой реке, последний, стоил как самолёт - 30 метров больше 500р. но оно того стоит.. 1) намного меньше обмерзает, 2) эластичный, 3) очень крепкий при столь тоненькой толщине. Вообщем с учётом того, что этих 30ти метров хватит очень надолго, есть смысл покупать дорогой и качественный флюр )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Пошарился во всех наших магазинах, ничего подходящего не нашел, возможно не сезон. Только в Орбите не был. Везде леска просто с флюорокарбоновым покрытием, в лучшем случае об этом написано, но как правило, вообще упоминаний об этом на упаковке нет. Заказал GAMMA Technologies Flyorocarbon TM 100% PVDF поводковый материал <noindex>http://www.flytying.ru/item2978.html</noindex> Поюзаю, посмотрю, что за зверь.

Цена за 25 метров конечно ппц, но, полностью согласен с Антоном, хватит надолго.

Изменено пользователем dios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...