Быть оленем лучше?

[Ивашка]

КМНС ловят, искючительно для продажи.Видел, и не раз.Вот не надо смешить. Рыбу ловят сотнями тонн, а берут только икру, вся рыба за борт. А продать легко, скупщики икры есть в каждом поселке. И что то вертолетами вывозят только икру, а не рыбу

Какие-то тут все смешливые.....А сколько надо тузлука наварить на сотню тонн, если так смешно?И за какой борт? Корякской лодки что ли? Так если на лодке, типа Казанки, сотню тонн перерезать, то придется шкерить не прерываясь на обед с первого мая по 31 декабря .... а её ведь еще и ловить надо.А Вы сами хоть раз пробовали продать икры с сотни тонн рыбы?? Или можете себе представить эти объёмы???Вертушка берет максимум две-две с половиной тонны. И попробуй с ней ещё договориться....Не всё так просто рассуждать сидя в городе....Но мы сейчас не об этом.

[Велес]

Какие-то тут все смешливые.....А сколько надо тузлука наварить на сотню тонн, если так смешно?И за какой борт? Корякской лодки что ли? Так если на лодке, типа Казанки, сотню тонн перерезать, то придется шкерить не прерываясь на обед с первого мая по 31 декабря .... а её ведь еще и ловить надо.А Вы сами хоть раз пробовали продать икры с сотни тонн рыбы?? Или можете себе представить эти объёмы???Вертушка берет максимум две-две с половиной тонны. И попробуй с ней ещё договориться....Не всё так просто рассуждать сидя в городе....Но мы сейчас не об этом.

Ну вот только не надо говорить, что на каждую закладку икры свежий тузлук варите. Сколько человек в РО? Явно не два, как минимум 4. Двое ловят, двое шкерят. А уж икру продать, проще пареной репы. И договориться с вертолетом не сложно, думаю схема не поменялась с 90-х годов. И в городе я не все время, езжу и по поселкам и вижу как все происходит. Так что не вешайте лапшу, какие Вы все бедные и пушистые.

[dios]

Какие-то тут все смешливые.....А сколько надо тузлука наварить на сотню тонн, если так смешно?И за какой борт? Корякской лодки что ли? Так если на лодке, типа Казанки, сотню тонн перерезать, то придется шкерить не прерываясь на обед с первого мая по 31 декабря .... а её ведь еще и ловить надо.А Вы сами хоть раз пробовали продать икры с сотни тонн рыбы?? Или можете себе представить эти объёмы???Вертушка берет максимум две-две с половиной тонны. И попробуй с ней ещё договориться....Не всё так просто рассуждать сидя в городе....Но мы сейчас не об этом.

Бред чистой воды..Выход икры сырца со всей рыбы самцы/самки 4-5 процентов в среднем, а именно 4-5 тонн со 100 тонн, нормы никто не отменял. Готовой проукции от этого обьема примерно 60%-70%. Вертушка за раз заберет. Такой обьем слаженная бригада 6-8 человек спокойно делает, как тут прозвучало выражение "на казанке" закидным неводом при массовом ходе горбуши за 2-3 недели с перекурами. Че так громко орать то, представлялка вроде нормально у всех работает. Изменено 7 мая, 2015 пользователем dios

[GRIFFKA]

Есть большая разница между К М Н С в Городе и К М Н С на побережье и если в городе все лезут в кмнсы чтобы иметь деньги и берут туда каряка в учередители то на побережье это необходимость чтобы получить квоты на вылов.По сути "Ивашка"все правильно говорит и спорить тут не очём.Нужно добиваться чтобы не им урезали а дали нам ловить спокойно если прожил 25 лет и ведеш традиционный корякский образ жизни! И все!!!Не все хотят с утра до ночи ток и делать что деньги зашибать!Есть люди которым хватает того что им дает БОГ! И если он продал бочку рыбы чтоб штаны купить он не браконьер а поймал ее для нужд!С браками нужно бороться а не с кмнс.Стоит на мосту хер с рацией а по берегам 2 бригады чуреков секами икру шкерят!!! Уже даже сами не ловят цуки ,а таджиков нанимают!!!

[Антон]

ну очень жаркая палемика разраслась.. в очередной раз призываю всех к более трепетным высказыванием своих взглядов!

[Велес]

Есть большая разница между К М Н С в Городе и К М Н С на побережье и если в городе все лезут в кмнсы чтобы иметь деньги и берут туда каряка в учередители то на побережье это необходимость чтобы получить квоты на вылов.По сути "Ивашка"все правильно говорит и спорить тут не очём.Нужно добиваться чтобы не им урезали а дали нам ловить спокойно если прожил 25 лет и ведеш традиционный корякский образ жизни! И все!!!Не все хотят с утра до ночи ток и делать что деньги зашибать!Есть люди которым хватает того что им дает БОГ! И если он продал бочку рыбы чтоб штаны купить он не браконьер а поймал ее для нужд!С браками нужно бороться а не с кмнс.Стоит на мосту хер с рацией а по берегам 2 бригады чуреков секами икру шкерят!!! Уже даже сами не ловят цуки ,а таджиков нанимают!!!

Продал бочку рыбы, что бы купить штаны это одно. А продать 200-300 тонн , это какие штаны купить можно? Не путай теплое с мягким.

[GRIFFKA]

Продал бочку рыбы, что бы купить штаны это одно. А продать 200-300 тонн , это какие штаны купить можно? Не путай теплое с мягким.

Я не про 200 тонн пишу а про образ жизни ,а за 200 тонн нужно садить любого хоть мнс хоть не мнс, а для этого нужно организовать охрану рек.А в городе убрать всех мнсов нах и сделать бригаду по обеспечению рыбой местного населения т.е. коряков пенсионеров участников ВОВ. Каряк на те 100кг рыбы,пенсионер на те 50кг и тд и тп.А на реке 2 бригады инспекции с омоном одна сверху идет другая снизу.Поймали на реке без спина в полицию до выяснения.С лицензией и спином лови пока не выловишь лимит ,а лучше определить места для лицензионки. Вобщем как то так,а теплое с мягким не перепутаешь))).Сори если резковато ответил.

[sergei957]

Читаю, читаю. Сто кг тем, три хвоста этим. Одним для развития, другим для выживания. Такое ощущение, что война не 70 лет назад, а только вчера закончилась((((((.

[Petrovich]

Я не про 200 тонн пишу а про образ жизни ,а за 200 тонн нужно садить любого хоть мнс хоть не мнс, а для этого нужно организовать охрану рек.А в городе убрать всех мнсов нах и сделать бригаду по обеспечению рыбой местного населения т.е. коряков пенсионеров участников ВОВ. Каряк на те 100кг рыбы,пенсионер на те 50кг и тд и тп.А на реке 2 бригады инспекции с омоном одна сверху идет другая снизу.Поймали на реке без спина в полицию до выяснения.С лицензией и спином лови пока не выловишь лимит ,а лучше определить места для лицензионки. Вобщем как то так,а теплое с мягким не перепутаешь))).Сори если резковато ответил.

Я как бы вообще не об этом начинал! Мне совершенно безразличны чьи либо вопли в защиту одной группы населения в ущерб какой-то другой! Это неправильно и это факт, тем более, что это утверждается Конституцией.Изначально разговор был о следующем.Рыбоохрану в должном виде, на данный момент не в состоянии организовать ни СВТУ, ни Пиранья, ни ОМОН, ни дополнительные силы, пригнанные с материка. Причем что все вместе, что по отдельности. Поэтому давайте пока забудем об этом! Говорить о лимитах (объемах) что для КМНС, что для промышленников, что для любителей тоже не корректно ибо соответствующего научного сопровождения прогноза нет и что материалы к ОДУ, что материалы , взятые за основу при принятии решений комиссией по анадромным видам не выдерживают никакой критики. О чем тогда может идти речь, когда мы обсуждаем объемы, запрашиваемые для ведения традиционного образа жизни КМНС? Только о степени жадности (на мой взгляд). Поэтому их представители лезут во все органы власти для лоббирования своих интересов. Везде пишут, плачутся и порой это срабатывает, но чаще за_Я_бывает.Наши материалы, хоть мытьем, хоть катаньем, но достигают очей губернатора и в частности на позавчерашнем совещании в краевой администрации с руководителем ФАР был жестко поставлен вопрос о том, чтобы отстали от населения по вопросам нахождения в водоохранных зонах.Так что не стоит, как мне кажется, письками меряться с представителями разных групп населения. Нужно ЗАСТАВЛЯТЬ власть имущих обосновывать каждое принятое решение, которое непосредственно нас касается.И не обязательно подписывать петиции! каждый из вас может опротестовать решение любого органа в соответствующих инстанциях.Чтобы потом Ивашка из простоквашки не тыкал каждому в нос аргументом, что никто ничего не делает.

[Petrovich]

Читаю, читаю. Сто кг тем, три хвоста этим. Одним для развития, другим для выживания. Такое ощущение, что война не 70 лет назад, а только вчера закончилась((((((.

Ну, правильное у тебя впечатление! Я о том и говорю! Так ведь это только о лососях речь! А ещё белорыбица! Найду и выложу! По 300 тонн минтая, + камбала, корюшка и т.д. и т.п.Японцы с зависти слюной захлебнутся! А как узнают ещё про ларгу, морских котиков, белух и касаток так вообще харакири сделают. О каком развитии речь? Людей тупо согнали в общины. Под это дело выбили квоты. Наладили сбыт. Почувствовали вкус прибыли и поняли, что маловато объемов будет, а посему затребовали увеличения квот и разрешений на лов ставными неводами и права распоряжаться выловленной рыбой как товаром.

[Дмитрий]

Перечитав тему... вспомнился анекдот.концовка: а я лось, просто лось... ((=

[Ивашка]

чувствуется отличная осведомленность в размерном, транспортном и торговом процессах...

А Вы проживите более тридцати лет в Ивашке, тогда и поймёте.....

[Ивашка]

Ну вот только не надо говорить, что на каждую закладку икры свежий тузлук варите. Сколько человек в РО? Явно не два, как минимум 4. Двое ловят, двое шкерят. А уж икру продать, проще пареной репы. И договориться с вертолетом не сложно, думаю схема не поменялась с 90-х годов. И в городе я не все время, езжу и по поселкам и вижу как все происходит. Так что не вешайте лапшу, какие Вы все бедные и пушистые.

Вы почему-то в крайности кидаетесь....Вы сами продавали икру тоннами прямо на побережье? Так откуда такая уверенность в правоте своих слов?Как будто все на побережье так запросто подходят к вертушкам и договариваются......И "лапшу я никому не вешаю", общаться предлагаю всё-таки в рамках хоть каких-то приличий.

[Ивашка]

Бред чистой воды..Выход икры сырца со всей рыбы самцы/самки 4-5 процентов в среднем, а именно 4-5 тонн со 100 тонн, нормы никто не отменял. Готовой проукции от этого обьема примерно 60%-70%. Вертушка за раз заберет. Такой обьем слаженная бригада 6-8 человек спокойно делает, как тут прозвучало выражение "на казанке" закидным неводом при массовом ходе горбуши за 2-3 недели с перекурами. Че так громко орать то, представлялка вроде нормально у всех работает.

Ну почему же бред?Выход икры Вы знаете, но в реках он гораздо больше. Со ста тонн выйдет на три вертушки. Одна никак не возьмет, если мы конечно говорим о МИ-8.Тут говорилось про сотни тонн.... или я не прав? Так если с каждой сотни - три, то с сотен - много вертушек. Тут даже слепой и прикормленный мент тревогу поднимет. А если не поднимет, то его быстро свои же схавают.И громко я не ору. Я на "клаве" тихонечко набираю текст.

[Ивашка]

Я как бы вообще не об этом начинал!

Так и я об том же!!!Ну не придет красная из Карагинского района нереститься в реку Большая, даже если мы у всех коряков района отберем квоты!!!!Если речь идет о сохранении лосося, то надо просто его охранять по настоящему.Как-то раз на завод в Ивашку привезли охранников с Красноярска. Им было по фигу кого ловить, они всё равно после путины улетали на Родину.И если уж так ставится вопрос о равноправии, то не плохо было бы поднять Постановление, о котором я писал, и как-то его адаптировать в настоящих условиях.Но народу в городе гораздо больше, чем на побережьях. А рыба не придет в "городские" реки по Постановлению, чтобы её выловили городские старожилы. Опять проблема. Если давать некоторым жителям города квоты в Корякии, то они ведь не поедут её ловить туда.Скажут, что это шибко дорого, хотя все так грамотно раписывают, как коряки её ловят сотнями тонн безнаказанно.

[Petrovich]

Вы почему-то в крайности кидаетесь....Вы сами продавали икру тоннами прямо на побережье? Так откуда такая уверенность в правоте своих слов?Как будто все на побережье так запросто подходят к вертушкам и договариваются......И "лапшу я никому не вешаю", общаться предлагаю всё-таки в рамках хоть каких-то приличий.

Трудно общаться, соблюдая правила приличий с тем, кого не знаешь, а сам он представиться не желает. При этом возникает ощущение, что человек зарегистрировался дабы пообщаться только в этой теме. Далее. Правила приличия подразумевают общение на равных, а не тогда, когда оппонента ставят в ряд америкосы-япошки-русские. Кроме этого, в приличных домах Лондона и Порижа, принято свои слова подтверждать доказательствами, то бишь proof.А уверенность в своих словах у форумчан зиждется на богатом жизненном опыте. И даже в этом случае (когда касается форумчан со стажем) идут баталии по различным поводам. А вы пока, как форумчанин, достаточно юнны, но, тем не менее, пытаетесь учить правилам приличия остальных.В связи с этим, да простит меня админ, я позволю привести пару народных мудростей:1. Яйца курицу не учат.2. Старшим в жопу не заглядывают.Спасибо! Изменено 7 мая, 2015 пользователем Petrovich

[Ивашка]

Ну, правильное у тебя впечатление! Я о том и говорю! Так ведь это только о лососях речь! А ещё белорыбица! Найду и выложу! По 300 тонн минтая, + камбала, корюшка и т.д. и т.п.Японцы с зависти слюной захлебнутся! А как узнают ещё про ларгу, морских котиков, белух и касаток так вообще харакири сделают. О каком развитии речь? Людей тупо согнали в общины. Под это дело выбили квоты. Наладили сбыт. Почувствовали вкус прибыли и поняли, что маловато объемов будет, а посему затребовали увеличения квот и разрешений на лов ставными неводами и права распоряжаться выловленной рыбой как товаром.

А Вы знаете, уважаемый Петрович, что теперь так просто простому КМНС уже и нерпу просто "на поесть" на побережье не стрельнуть. Столько препонов понаделали.И надо теперь покупать журнал и вести его ежедневно и госпошлину платить и на воде не стрелять и много, много другого....Народ закричит, что её можно и так просто стрелнуть! Ну, попробуте, стрельнете....Так что простому коряку, не состоящему в РО, не имеющему выход на город, не имеющему интернета, проблемно стало жить.....

[Ивашка]

Трудно общаться, соблюдая правила приличий с тем, кого не знаешь, а сам он представиться не желает. При этом возникает ощущение, что человек зарегистрировался дабы пообщаться только в этой теме. Далее. Правила приличия подразумевают общение на равных, а не тогда, когда оппонента ставят в ряд америкосы-япошки-русские. Кроме этого, в приличных домах Лондона и Порижа, принято свои слова подтверждать доказательствами, то бишь proof.А уверенность в своих словах у форумчан зиждется на богатом жизненном опыте. И даже в этом случае (когда касается форумчан со стажем) идут баталии по различным поводам. А вы пока, как форумчанин, достаточно юнны, но, тем не менее, пытаетесь учить правилам приличия остальных.В связи с этим, да простит меня админ, я позволю привести пару народных мудростей:1. Яйца курицу не учат.2. Старшим в жопу не заглядывают.Спасибо!

Пожалуйста.Воспитание из Вас так и "прёт".Свои ощущения надо держать при себе.Я никого не учу, я общаюсь. И даже с Вами.Если у Вас принцип, если я кого-то не знаю, то могу ему хамить - не очень нормальный. Я же Вас тоже не знаю, но это мне не мешает общаться.

[Petrovich]

Пожалуйста.Воспитание из Вас так и "прёт".Свои ощущения надо держать при себе.Я никого не учу, я общаюсь. И даже с Вами.Если у Вас принцип, если я кого-то не знаю, то могу ему хамить - не очень нормальный. Я же Вас тоже не знаю, но это мне не мешает общаться.

Я, говорит, никого не учу - "Свои ощущения надо держать при себе".Мое воспитание - проблема исключительно моя и моих родителей. А по поводу общения с "инкогнито" я уже высказался - тьфу на вас, Ивашка неведомый!Вы не ответили не на один вопрос! Не представились. А по сему либо создайте свою тему "Есть ли жизнь в Ивашке" (например) и общайтесь там на заданную тему с желающими, либо перестаньте загаживать мою тему.Ваш плач Ярославны по поводу препонов оставьте себе! Знаю сколько ежегодно стреляют зверя и кто стреляет и зачем. Ничего сложного в этой процедуре нет. Как при официальном промысле, так и при браконьерском (тем более). В любом случае, жалеть вас я лично не собираюсь! Будете продолжать так я на всеобщее обозрение выставлю информацию сколько КМНС получают ежегодно дотаций и какие льготы, которые основной массе жителей Камчатки и не снились.

[масяня]

А Вы знаете, уважаемый Петрович, что теперь так просто простому КМНС уже и нерпу просто "на поесть" на побережье не стрельнуть. Столько препонов понаделали.И надо теперь покупать журнал и вести его ежедневно и госпошлину платить и на воде не стрелять и много, много другого....Народ закричит, что её можно и так просто стрелнуть! Ну, попробуте, стрельнете....Так что простому коряку, не состоящему в РО, не имеющему выход на город, не имеющему интернета, проблемно стало жить.....

Это уже разговор начинается ни очём. Переход из крайности в крайность. Сдесь и так всё уже давно всем понятно что больше всего хотят стать так називаемыми КМНСами наши товарищи из солнечного кавказа.Это происходит по тому же принципу как в своё время после открытия погранзоны в 90х повалили на Камчатку товарищи с кавказа. И с тех пор появилась своего рода "фруктово-овощная монополия" на територии камчатки. Таким же образом только под видом КМНС хочется им и в рыбные дела запустить свои щупальца.Т.к. с рыбы вы сами прекрасно понимаете поиметь можно гораздо больше. А вот КМНС это как раз та самая лазейка от куда можно поживиться.Как правило наобещав местному особо доверчивому населению вагон с тележкой всего вкусного в конечном итоге набивают себе карман как раз за счет этих же коряк. Я могу очень сильно заблуждаться, но на мой взгляд простого обывателя, всё как раз таким образом и происходит.А этим "местным" КМНСам, с каждым разом сколько не дай, всё равно будет мало, и будут требовать всё больше и больше.

[vulcano]

Я вот одного не пойму, неужели Ивашка не верит, что большинство КМНС пользуется льготами не правильно, а именно, барыжит рыбу налево?

[Ивашка]

Я вот одного не пойму, неужели Ивашка не верит, что большинство КМНС пользуется льготами не правильно, а именно, барыжит рыбу налево?

Я не только не верю, я вижу и знаю не по наслышке.Но это как раз из серии, "хотели как лучше...".Я вообще не о том. Я пишу, что КМНСам надо давать рыбу, а вот чтобы она не переходила на "кавказ", это уже надо латать дырки в законодательстве.Не упираться, не вешать всех собак по браконьерству на простых КМНСов, а сделать все нормально. Вот об этом-то и речь.Не знаю как сейчас, не уточнял, но раньше КМНСам разрешалось у нас, в Коряки, добывать дичь для пропитания в любое время года. А это значит, что коряк, когда кушать захотел, может спокойно добыть утку, гуся, евражку, тарбагана, нерпу, медведя в любое!!! время. То есть, даже во время гнездования и прочего периода .... Вы можете сказать - браконьерство, но традиционно, КМНС кушали мясо, когда кушать хотелось....

[vulcano]

Не знаю как сейчас, не уточнял, но раньше КМНСам разрешалось у нас, в Коряки, добывать дичь для пропитания в любое время года. А это значит, что коряк, когда кушать захотел, может спокойно добыть утку, гуся, евражку, тарбагана, нерпу, медведя в любое!!! время. То есть, даже во время гнездования и прочего периода .... Вы можете сказать - браконьерство, но традиционно, КМНС кушали мясо, когда кушать хотелось....

так то, чукчи на северах и белого медведя бьют краснокнижного на еду....

[Petrovich]

Пришел ответ из СВТУ.Суть ответа сводится к тому что контроля за выделением квот нет. А раз нет контроля - есть бардак. А если есть бардак - значит он кому-нибудь нужен!Короче, это вжжжж неспроста!

[Антон]

мне вот как обывателю не понятно, что за "Места постановки орудий лова для КМНС без предоставления рыбопромыслового участка и без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов " ?и остальные запреты на это не распространяются?... мол сетной лов запрещён на р.Большая, в Авачинская губе и в р.Авача, но в любой период по этим "разрешениям" можно когда угодно и что угодно "добывать"? брррррр...