Перейти к содержанию

Разрешенные снасти


Рекомендуемые сообщения

  • Постояльцы

Добавляю сюда, окончательное решение в наших судах за установку крючковых ...., "стояков" с лодки. "Между тем, отменяя вынесенные по делу решения и прекращая производст¬во по делу в связи с отсутствием в действиях. состава админи¬стративного правонарушения, судья краевого суда пришёл к выводу, что. использовал незащищённые орудия лова, а именно: осуществлял люби¬тельское и спортивное рыболовство с моторной лодки орудиями лова с блёснами -4 спиннингами (на каждом по одной блесне, т.е. всего 4 блесны), что не запрещено п. 75.1 Правил рыболовства, а потому его действия являлись правомерными.Однако, делая такой вывод, судья краевого суда не учёл, что основанием для привлечения к административной ответственности явилось не использование. крючковых орудий лова, а их установка на моторной лодке, что является нарушением требований п. 73 Правил рыболовства и влечёт ответственность по п. 2 чт. 8.37 КоАП РФ.При таких обстоятельствах вывод судьи краевого суда не основан на мате¬риалах дела, а потому решение судьи краевого суда не может быть признано за¬конным и обоснованным.Между тем, правильность выводов должностного лица и судьи районного суда о наличии в действиях. состава вменяемого правонаруше¬ния подтверждается собранными по делу доказательствами, которые получили оценку и анализ в соответствии с требованиями ст.ст. 26.1, 26.7,26.11 КоАП РФ.Наказание. назначено в соответствии с требованиями ст. 4.1 КоАП РФ, с учётом всех обстоятельств по делу, а также с учётом характера совершённого административного правонарушения, в пределах санкции ч. 2 ст. 8.37 КоАП РФ.Учитывая изложенное, решение судьи краевого суда подлежит отмене, а по¬становление должностного лица и решение судьи Елизрвского районного суда - ос¬тавлению без изменений.Руководствуясь ст. 30.7 КоАП РФ,ПОСТАНОВИЛ:Решение судьи Камчатского краевого суда от 15 сентября 2010 года по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 2 ст. 8.37 КоАП РФ, в отношении, отменить.Постановление должностного лица отдела контроля, надзора и охраны вод¬ных биологических ресурсов и среды их обитания по Елизовскому району Северо-Восточного территориального управления Федерального агентства по рыболовству от 5 июля 2010 года и решение судьи Елизовского районного суда Камчатского края от 6 августа 2010 года по делу об административном правонарушении, преду¬смотренном ч. 2 ст. 8.37 КоАП РФ, в отношении, оставить без изменений.Протест первого заместителя прокурора Камчатского края СемаляА.В. удовлетворить. Зампред краевого суда Кудрявцев"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 207
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

  • Постояльцы

я думаю это решение Зампред краевого суда (не рыбака) показывать не стоитна примере этих статей видно не совершенство нашего законадательства, кто как хочет так и читает, интересно а дальше продолжение было.о том что спининг не является крючковой снастью, и он разрешен не слова.тут и правда к филолог должен должен сказать относятся ли слова "превышающим установленное Правилами рыболовства." только к крючкам или к блеснами.

Изменено пользователем kochetov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

установка крючковых орудий добычи (вылова) с блеснами или с количеством крючков, превышающим установленное Правилами рыболовства.филологом быть не нужно, нужно просто логически подумать... предлог "или" разделительный и отделяет друг от друга два вида крючковых орудий лова - орудия лова с блеснами и орудия лова с количеством крючков, превышающим установленное правилами рыболовства. Причем в данном пункте вообще не указано количество блесен на орудии лова, а значит запрещена даже одна блесна на стояке. надеюсь почему орудия лова с блеснами являются крючковыми пояснять не нужно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

или не предлог, а Сою́з — служебная часть речи, с помощью которой связывают между собой части сложного предложения, или однородные члены предложения.

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%D0%BA%D0%B0%29</noindex>

там написано с блеснами если будет стоять один спин с одной блесной то это не противоречит пункту

тут вы сами себе противоречите в руках это спининг, а если спининг поставлен или положен это крючковая снасть

а если ему привязать воблер, крючок с твистером то опять можно.

просто наше законодательство пишут такие законотворцы, что его не прочитаешь, а если и прочитаешь то не разберешься

Изменено пользователем kochetov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

kochetov , Александр, эк завело :) . Когда дело Сереги разбиралось обращался в институт, к тем кто "по русскому". Вывод однозначный, запрещается с блеснами безотносительно их количества. По крючковым. Заезжал к научникам ( на спуске в Авачу) с вопросом, что есть крючковая снасть. Раскопали две книжули по промрыболовству, монографии. В тонкостях не помню, но в конце длинного перечня промышленных снастей пунктом идут любительские снасти с крючком на леске. Конечно, без разделения донка, поплавок иль спин.Где-то валялись копии, мужики очень доброжелательные, сделали.

Сергею иски составлять помогал кто-то из "системы", упирали они как раз на разрешенные 4 блесны на лицо. Может быть перспективно обжалование самого понятия "установка" , что отметил Игорь, НИА. Кто из обиженных рыбниками двинется в бой ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

прошу прощения за мою неграмотность...но от своих слов не отказываюсь. Если на блесне есть крючок, то это крючковая снасть, неважно на спиннинге она или на донке...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

PNTV тогда донка вообще запрещенная снасть, что на лосося что на корюшку если блесенка и она лежит на льдуладно мы здесь сотрясаем воздух, ломаем копья, а никто в росрыболовство не писал? пусть разъясняют свою писанину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

я думаю в росрыбоворовстве сошлются на судебные преценденты... а судьи обычно трактуют написанное в правилах в буквальном смысле...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

а судьи обычно трактуют написанное в правилах в буквальном смысле...

судьи трактуют так, как это нужно органу власти. На это указывает статистика самих судебных органов и практика.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Укажите мне пожалуйста в какой статье правил раболовства указано что на стоячую удочку ловить нельзя ???Чего то я найти не могу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

71. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:

применение аханов, самоловов, донных и пелагических тралов,

фонарей, капканов, острог;

добыча (вылов) способом глушения;

установка заколов и других видов заграждений;

спуск водных объектов рыбохозяйственного значения с целью вылова

водных биоресурсов;

установка крючковых орудий добычи (вылова) с блеснами или с

количеством крючков, превышающим установленное Правилами рыболовства.

Выделенное писатели относят к применению спина с камчатской снастью, т.е. с коромыслом, когда удило закреплено на транце. Или, как верно указал Александр, на стоячий троллинг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

кажется на этом моменте как-то можно сыграть... только надо сразу в протоколе в том месте где объснения нарушителя подробно все описывать... мол рыбачил впроводку, устал, положил удочку на пару минут... блесну забыл вытащить... или воткнул удочку для того чтобы подтянуться на якоре, проверить крепление мотора ну и что-нибудь в этом роде... тогда в суде инспекторам придется дополнительно доказывать, что орудия лова были стационарно установлены...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

кажется на этом моменте как-то можно сыграть... только надо сразу в протоколе в том месте где объснения нарушителя подробно все описывать... мол рыбачил впроводку, устал, положил удочку на пару минут... блесну забыл вытащить... или воткнул удочку для того чтобы подтянуться на якоре, проверить крепление мотора ну и что-нибудь в этом роде... тогда в суде инспекторам придется дополнительно доказывать, что орудия лова были стационарно установлены...

Такой вариант вполне может прокатить, но, скорее для спортивки. Когда ловят камчатской снастью редко обходятся одним спином. kochetov, Александр, с корюхой , возможно, дело недалекого будущего, количество крючков-мушек на лицо уже временами подсчитывают.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

А при составлении протокола вообще нефик соглашаться с их предьявами (если, конечно, нет каких-то сопутствующих условий; тут на свое усмотрение). В путевке написано -орудия лова спиннингИ, вот и рыбачу на них. Или подобное. Хуже то не будет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

А при составлении протокола вообще нефик соглашаться с их предьявами (если, конечно, нет каких-то сопутствующих условий; тут на свое усмотрение). В путевке написано -орудия лова спиннингИ, вот и рыбачу на них. Или подобное. Хуже то не будет?

Если подкатывает работник РПУ говоришь ему : гражданин товарищ хороший идите Вы на ... , ну а если подкатывает инспектор рыбъохраны вежливо так обьесняешь : что имел умысел потренироваться с забросом а блесна которая не ваша вероятно лежала на дне реки и случайно зацепилась за вашу тренеровачную снасть без крючков.. немного актерских навыков и самому будет прикольно посмотреть на себя в этой ситуации со стороны .. :D Главное: 1 Ничего не подписывать 2 Иметь при себе паспорт (что бы не замели до выеснения личности) вот как вариант развлечения, для Истории снять еще все это на видео!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

71. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:

применение аханов, самоловов, донных и пелагических тралов,

фонарей, капканов, острог;

добыча (вылов) способом глушения;

установка заколов и других видов заграждений;

спуск водных объектов рыбохозяйственного значения с целью вылова

водных биоресурсов;

установка крючковых орудий добычи (вылова) с блеснами или с

количеством крючков, превышающим установленное Правилами рыболовства.

Выделенное писатели относят к применению спина с камчатской снастью, т.е. с коромыслом, когда удило закреплено на транце. Или, как верно указал Александр, на стоячий троллинг.

Вообще, бред конечно. Если все классифицировать, то:

1. Есть орудия лова запрещенные (см.выше), есть разрешенные (удочка, спининг, донка)

2. Есть методы лова (см. выше-глушение,заколы, заграждения)

А фразу "установка крючковый орудий лова...." вообще можно расценивать, как попало.

1. Где видели блесна без крючков? Да ВСЕ орудия лова- крючковые (с крючками).

2. Троллинг предусматривает установку разрешенного спининга на катер стояком. Метод лова- в движении. А метод лова у нас- без движения. А само движение в правилах не прописано. А что в море на стоячем катере нельзя опустить блесну в море, а сам спининг установить (закрепить) и сидеть пить кофе?

3. А чем отличается тогда метод лова, когда спининг держишь в руках (не крутишь) или когда он установлен на транце - все равно не сам блесну крутишь, а поток воды?

4. А что нельзя на зимней рыбалке опустить удочку с блесенкой (на которой насадка) в лунку и ждать поклевки? Это то же установка (по рыбводовски) получается.

По логике, должно быть так- если ты ловишь разрешенным орудием лова, то метод лова (в движении или нет) должен быть по барабану.

Или может быть теперь рыбники будут дое...тся, плавно ты блесну ведешь или дрочишь (поддергиваешь) на ходу?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

А метод лова у нас- без движения.

вот тут можно поспорить, относительно воды то мы двигаемся, по этому и блесна играет.

теория относительности однако

а если вообще забросить без блесны,грузило с твистером и пусть обрадованные рыбники подъезжают, а там нет состава преступления.

просто в последнее время все чаще возникает вопрос каких профессионалов выпускают наши университеты (раньше были институты), юристов которые Конституцию не знают, которые нам хреновые законы пишут, в которых ошибок стилистических немерено, да и вообще черт ногу сломает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

А метод лова у нас- без движения.

вот тут можно поспорить, относительно воды то мы двигаемся, по этому и блесна играет.

теория относительности однако

а если вообще забросить без блесны,грузило с твистером и пусть обрадованные рыбники подъезжают, а там нет состава преступления.

просто в последнее время все чаще возникает вопрос каких профессионалов выпускают наши университеты (раньше были институты), юристов которые Конституцию не знают, которые нам хреновые законы пишут, в которых ошибок стилистических немерено, да и вообще черт ногу сломает.

Т.е -если юрист(рыбник) грамотный то он сможет найти даже у совковой лопаты больше пятидесяти недочетов(как Тот инспектор пожарный) а нам простым работягам на что уповать..

Блесну как правило вешают на карабине , может потренироваться ее быстро снимать пока рыбники подьезжают..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Если подкатывает работник РПУ говоришь ему : гражданин товарищ хороший идите Вы на ... , ну а если подкатывает инспектор рыбъохраны вежливо так обьесняешь : что имел умысел потренироваться с забросом а блесна которая не ваша вероятно лежала на дне реки и случайно зацепилась за вашу тренеровачную снасть без крючков.. немного актерских навыков и самому будет прикольно посмотреть на себя в этой ситуации со стороны .. :D Главное: 1 Ничего не подписывать 2 Иметь при себе паспорт (что бы не замели до выеснения личности) вот как вариант развлечения, для Истории снять еще все это на видео!

В протоколе всётаки надо расписаться, у меня был прециндент когда я отказался его подписать а через полгодамне пришло письмо от судебного пристава в котором говорилось что вы товарищь нарушили, о месте рассмотрения вашего дела в севвострыбводе(по адресу ... ... город Вильчинск, в который у меня никогда даже пропуска не было) вы должным образов были извещены, и извольте пояснить какого хрена не заплатили денег. Я конечно стал громко возмущаться и пристав мне сказала, "Я всё поняла, идите".А если бы пристав другой попался или ещё чего.После этого консультировался с юристом он мне четко сказал "подписывать" но с объяснениями.А ещё можно протокол испортить не нароком, да не один а два или три. :D
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

там писать надо, что не согласен объяснения будут даны по месту разбирательства

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

две недели назад в Арбиражном суде мне судья разъяснял, что протокол является самостоятельным процессуальным документом и имеет силу доказательства. Поэтому надо писать объяснения сразу в протоколе, при рассмотрении дела можно представить дополнительные пояснения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

две недели

за это время можно было и самому заглянуть в КоАП. Мало ли что вам могут наговорить.

Статья 26.3. Объяснения лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показания потерпевшего и свидетелей

1. Объяснения лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показания потерпевшего и свидетелей представляют собой сведения, имеющие отношение к делу и сообщенные указанными лицами в устной или письменной форме.

2. Объяснения лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показания потерпевшего и свидетелей отражаются в протоколе об административном правонарушении, протоколе о применении меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении, протоколе рассмотрения дела об административном правонарушении, а в случае необходимости записываются и приобщаются к делу.

и

Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении

4. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Указанные лица вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу.

1. Пишите "объяснения прилагаются на отдельном листе", требуете ручку и бумагу, усаживайтесь поудобней и вдумчиво пишите. Неторопясь. Минимум пару часов. Никто не имеет права ограничить вас в столь серьезном деле :)

или, если вас достали комары...

2. Пишите "объяснения будут представлены при рассмотрении дела" и рядом "прошу рассмотреть дело по месту моего жительства".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

в таком случае отдельный лист с объяснениями нужно писать в двух экземплярах или требовать его копию вместе с протоколом, а то при движении в сторону суда он может "потеряться"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

он может "потеряться"...

не может. Для его сохранности вы и делаете запись "объяснения прилагаются на отдельном листе", что указывает на их существование.зы: обсуждение всех процедур в соответствии с законом (Конституция, КоАП и т.д.) допустимо в правовом гос-ве. Мы живем не в таком. Вот это нужно учитывать всегда!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...
  • Постояльцы

Всем здравствовать! Очень люблю ловить кижуча на спиннинг и тема "стоящего в лодке спиннинга" мне знакома по личному общению с инспектором. В результате получасовых препирательств на меня не стали составлять протокол, а я собрал спиннинги и ушёл с речки. На днях написал вопрос в Росрыболовство (там есть закладка для обращения граждан), задал такой вопрос - на какие конкретно крючковые орудия лова распространяется запрет на установку по статье 71 Правил рыболовства? Жду ответ. Моё мнение такое - не всё называется лодкой что имеет весло, и не всё можно назвать птицей что имеет крылья. Господа, мы обсуждаем закон, серьёзный документ и при составлении этого документа авторы тоже опирались на документы. Понятие "крючковые орудия лова" это обобщённое название какой-то определённой группы орудий лова и оно прописано только в одном серьёзном документе - это "Классификация орудий промышленного рыболовства". Не буду расписывать, только одно - в четвёртой группе (к которой относятся крючковые орудия лова) нет ни слова о спиннинге, есть удочки, яруса и перемёты, а подводить под закон свои личные рассуждения типа "если есть крючок значит крючковое орудие" не к лицу должностным лицам, нужно опираться на документ. Можно отнести спиннинг к удебным орудиям, но здесь сами Правила разделили эти снасти в пункте 73.1 статьи 73 по разным абзацам. Если внимательно читать определение "с блёснами или с количеством крючков ...." необходимо понимать что СОЮЗ "ИЛИ" требует трактовки данного определения только целиком а не части на выбор и данное определение должно отвечать конкретному орудию в частности. Прочитайте запрет со словом "Спиннинг" и у Вас получится, мягко говоря, нелепица, но если Вы прочитаете со словом "ярус" или "перемёт" - всё становится предельно ясно и понятно. У меня напрашивается только один вывод - данный запрет распространяется на такие орудия промышленного рыболовства как ярус, перемёт и их разновидности, лов которыми разрешён в любительском рыболовстве, но с определёнными ограничениями. И понятие "установка" в этом случае подходит как нельзя лучше. Кто прав рассудит ответ из Росрыболовства, если конечно мне ответят. А пока Всем ни хвоста, ни чешуи, с уважением ко Всем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...