Перейти к содержанию

Выезд на лед на автомобиле


Рекомендуемые сообщения

  • Постояльцы

это не быт, дома ж так не гадят ... бляццво натуральное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
  • Ответов 197
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

  • Администратор

Сегодня предоставили чтиво, по поводу выездов на лед на автомобилях в п.Октябрьском.

Не знаю, не юрист, не могу сказать нарушена ли процессуальность составления таких административных нарушений.

Смотрим вложения.

post-1-1365576222_thumb.jpg

post-1-1365576268_thumb.jpg

post-1-1365576364_thumb.jpg

post-1-1365576518_thumb.jpg

post-1-1365576608_thumb.jpg

post-1-1365576684_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

тут вменяют водоохранную зону , ну тут они не правы согласно ст 65

1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.

то есть лед не является водоохранной зоной.

во вторых согласно п 18 ст 65 18. Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(часть восемнадцатая в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)

на сколько я знаю знаков там нет,

по статье 65 привлечь нельзя, тем более еще и зимник открывают на озерную

Статья 48. Рыбоохранные зоны

1. В целях сохранения условий для воспроизводства водных биоресурсов устанавливаются "рыбоохранные зоны", на территориях которых вводятся ограничения хозяйственной и иной деятельности.

2. Рыбоохранной зоной является территория, которая прилегает к акватории водного объекта рыбохозяйственного значения.

(в ред. Федерального "закона" от 03.12.2008 N 250-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

3. "Порядок" установления рыбоохранных зон, ограничения осуществления хозяйственной и иной деятельности и особенности введения таких ограничений в рыбоохранных зонах определяются Правительством Российской Федерации.

(часть третья в ред. Федерального "закона" от 03.12.2008 N 250-ФЗ)

так вот согласно этого порядка: 3. Рыбоохранной зоной является территория, прилегающая к акватории водного объекта рыбохозяйственного значения, на которой вводятся ограничения и устанавливается особый режим хозяйственной и иной деятельности.

те опять же берег. а согласно п 14. Федеральное агентство по рыболовству информирует заинтересованные федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, а также юридических и физических лиц об установлении рыбоохранных зон водных объектов рыбохозяйственного значения путем размещения соответствующей информации в средствах массовой информации и на своем официальном сайте в сети Интернет и обеспечивает установление на местности границ рыбоохранных зон посредством размещения специальных информационных знаков в порядке, определяемом Федеральным агентством по рыболовству.

чего я не видел ни разу

во вторых и самое главное не доказана сама вина хозяина авто, потому что они не установили кто находился за рулем, и вообще меня там не было, я в городе сидел водку пил, а утром машина на месте была на стоянке :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Сегодня по новостям показывали как Магаданские рыбаки прощались со своими авто уплывющими на оторвавшихся льдинах.) :

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

kochetov , эти материалы - прекрасный образец отстойного проф. уровня писателей. Сразу бросается в глаза - Не могли установить водителя, но тут же делает умозрительные заключения, что авто двигалось по водоохранной зоне. Даты..., уведомление о возбужении дела..., своевременность ознакомления с правами..., причины расследования и их результаты...

План по написанию протоколов - любой ценой...

И, конечно, циничное отношение, как к быдлу... поставил авто ВНЕ ОБОРУДОВАННОЙ стоянки. Т.е. шобла сделала все, дабы люди не нарушали - стоянки обрудовала, а те, неблагодарные, ни в коем случае не желают блюсти закон, чисто из вредности надругались над "местами миграции и нереста". Наверняка, сами писатели приехали туда на "спец. средстве". Возможно, на экологически правильном КАМАЗе добрались. Или на лыжах долго шли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Администратор

Надо в суд подавать.. совсем охренели охранники блин. Сети снимать или лень искать или ссат, так они решили за выезд на лед протоколами нагрется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы
Region-41 , сегодня по новостям показывали и о завершении автопробега от столицы до Петропавловска на джипах. Будем надеятся, что СВТУ ФАР возбудит админ. расследование и вздует по полной всю эту группу товарищей за пересечение великого множества водоемов от Чукотки до Ключей. Они все являются местами "миграции и нереста". Нельзя же думать, будто не все равны перед законом и штрафовать можно только рыболов без всякого рода удостоверений и прочей "крыши". Наверно, стоит опять писать от граждан письма по всем инстанциям с приложением копий проткольчиков - постановлений. Материала больше чем достаточно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Надо в суд подавать.. совсем охренели охранники блин. Сети снимать или лень искать или ссат, так они решили за выезд на лед протоколами нагрется.

конечно надо если постановление получено надо опротестовывать, они пишут на лоха один заплатит из трех и ладно, я думаю они в суд даже не пойдуттам за день по пятьсот протоколов можно было накататьа кстати ни где в открытом доступе не нашел перечень рыбоохранных зон Камчатки утвержденных росбыболовством, Изменено пользователем kochetov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • KamFishing TEАМ

Сегодня предоставили чтиво, по поводу выездов на лед на автомобилях в п.Октябрьском.

Дмитрий, это ты замазывал персональные сведения?))))) Недоделал)) В разделе об утсновлвении личности владельца т/средства Ф.И.О. остались, а в том разделе куда копия протокола отправлена, адрес. Дозамажь, если человек просил.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • KamFishing TEАМ

конечно надо если постановление получено надо опротестовывать, они пишут на лоха один заплатит из трех и ладно, я думаю они в суд даже не пойдут

Не хочу расстраивать, но в результате платят все (статистика). И судебные решения не в пользу граждан.А при несогласии и уверенности в своей правоте конечно надо опротестовывать, не забывая при этом уложиться в сроки. Даже любопытно глянуть будет на решение суда. Выложите?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

тут вменяют водоохранную зону , ну тут они не правы согласно ст 65

1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.

то есть лед не является водоохранной зоной.

во вторых согласно п 18 ст 65 18. Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(часть восемнадцатая в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)

на сколько я знаю знаков там нет,

по статье 65 привлечь нельзя, тем более еще и зимник открывают на озерную

Статья 48. Рыбоохранные зоны

1. В целях сохранения условий для воспроизводства водных биоресурсов устанавливаются "рыбоохранные зоны", на территориях которых вводятся ограничения хозяйственной и иной деятельности.

2. Рыбоохранной зоной является территория, которая прилегает к акватории водного объекта рыбохозяйственного значения.

(в ред. Федерального "закона" от 03.12.2008 N 250-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

3. "Порядок" установления рыбоохранных зон, ограничения осуществления хозяйственной и иной деятельности и особенности введения таких ограничений в рыбоохранных зонах определяются Правительством Российской Федерации.

(часть третья в ред. Федерального "закона" от 03.12.2008 N 250-ФЗ)

так вот согласно этого порядка: 3. Рыбоохранной зоной является территория, прилегающая к акватории водного объекта рыбохозяйственного значения, на которой вводятся ограничения и устанавливается особый режим хозяйственной и иной деятельности.

те опять же берег. а согласно п 14. Федеральное агентство по рыболовству информирует заинтересованные федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, а также юридических и физических лиц об установлении рыбоохранных зон водных объектов рыбохозяйственного значения путем размещения соответствующей информации в средствах массовой информации и на своем официальном сайте в сети Интернет и обеспечивает установление на местности границ рыбоохранных зон посредством размещения специальных информационных знаков в порядке, определяемом Федеральным агентством по рыболовству.

чего я не видел ни разу

во вторых и самое главное не доказана сама вина хозяина авто, потому что они не установили кто находился за рулем, и вообще меня там не было, я в городе сидел водку пил, а утром машина на месте была на стоянке :D

В дополнение :Постановлением Правительства от 10.01.2009г. об утверждении правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос определен порядок установления на местности этих границ ....и устан-е гр-ц включает в себя.....определение ширины,описание и отображение гр-ц,установление границ непосредственно на местности,в т.ч посредством размещения спец.информ-х знаков. Думаю на днях получу таку-же хрень,надо готовиться.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Администратор

Дмитрий, это ты замазывал персональные сведения?))))) Недоделал)) В разделе об утсновлвении личности владельца т/средства Ф.И.О. остались, а в том разделе куда копия протокола отправлена, адрес. Дозамажь, если человек просил.

Нет не я (можете огорчится), в каком виде предоставили документ (если это можно назвать документом) в таком и было выложенно. Вы внимательнее документ почитайте, там кроме того, на что Вы указываете, ошибок и нарушений (оставленных писакой) в составлении подобных документов хватает, видно даже человеку без образования и опыта. ((=

Не хочу расстраивать, но в результате платят все (статистика). И судебные решения не в пользу граждан.А при несогласии и уверенности в своей правоте конечно надо опротестовывать, не забывая при этом уложиться в сроки. Даже любопытно глянуть будет на решение суда. Выложите?

Вот, то о чем говорили много раз, отношение к рыболовам, даже в цитируемом тексте просматривается принебрежение к гражданам со стороны должностных лиц из федерального ведомства Рыбохраны.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Не хочу расстраивать, но в результате платят все (статистика). И судебные решения не в пользу граждан.А при несогласии и уверенности в своей правоте конечно надо опротестовывать, не забывая при этом уложиться в сроки. Даже любопытно глянуть будет на решение суда. Выложите?

Не все, не всегда. К сожалению, редко кто идет обжаловать, но это ,скорее, от недоверия к судам и прокам. А проводивший мероприятие сотрудник на каком автотранспортном средстве передвигался, где свидетели нарушения, как обстоит дело с фиксацией обстоятельств ( ф/аппарат и координаты; по гаишной видеофиксации есть куча регламентирующих решений ). Существует ли решение районных или краевых властей о запрете выезда на лед. Вопросы всё...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

серьезных процессуальных нарушений, по которым постановление может быть отменено судом не наблюдаю....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

если обжаловать постонову в прокуротуре и там прокурор выявит нарушение , то в дольнейщем такие матерьялы будут заварачивать!!! просто не кто не жаловался выше стоящую инстанцию!! либо в суде. кто расматривает матерьял тот же инспектор только старший который и выносит постонову следовательно и назначает наказание в виде шрафа .заинтересованные лица тобишь !!!разволить матерьял можно предоставив копию бумаги что по речки проходит зимник . а для подстроховки написать с протоколом не согласен так как ехал по зимнику сломалася машина в дальнейшем я ее отбуксировал в сторону что бы не мешать проезду ТС и пошел искать тех помощь !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

серьезных процессуальных нарушений, по которым постановление может быть отменено судом не наблюдаю....

Даже то. что протокол составлен 6 марта 2013 (заголовок и часть 4 абзац первый), в котором описано правонарушение 9 марта (часть 4, абзац 3) ?:) Или это по твоему несерьёзное процессуальное нарушение, просто опечатка.. разве такие опечатки допускаются в протоколе ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Даже то. что протокол составлен 6 марта 2013 (заголовок и часть 4 абзац первый), в котором описано правонарушение 9 марта (часть 4, абзац 3) ?:) Или это по твоему несерьёзное процессуальное нарушение, просто опечатка.. разве такие опечатки допускаются в протоколе ?

а в постановлении вообще 9 февраля 2013 года написано :roar: , интересно а на фото дата есть, а то получается незнаю когда незная кто на машине находился на реке, да может я эту машину в аренду передал продал и т.д. дал покататьсяя уже говорил что там у них три класса коридорсного образования, +заочный институт за рыбунаписать вышестоящему а потом в суд Изменено пользователем kochetov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

...произвел остановку и стоянку вне дороги в месте, не оборудованном для стоянки и движения...(цитата из протокола)с такими законописцами скоро на снегоходе, в тундре или лесу будем искать место для остановки и стоянки, а того глядишь и дорогу придется искать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Даже то. что протокол составлен 6 марта 2013 (заголовок и часть 4 абзац первый), в котором описано правонарушение 9 марта (часть 4, абзац 3) ?:) Или это по твоему несерьёзное процессуальное нарушение, просто опечатка.. разве такие опечатки допускаются в протоколе ?

да в протоколе есть опечатка (опечатка - не более), причем нетрудно догадаться, что по факту нарушение было 09.02.13 г., при этом лицо, привлекаемое к административной ответственности ни разу не направило инспектору ни объяснений, ни пояснений, ни возражений, ни замечаний на протокол и вообще самоустранилось от участия в производстве по делу. Поэтому первый вопрос, который задаст ему судья - а где же вы дорогой раньше то были?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

А как быть с тем, что предъявляется нарушение режима водоохранной зоны, а фиксация была на льду водоема. Насколько знаю, выезд на лед водоемов регламентируется решением властей. "Управляющие" на воде Гимсы (МЧС) и то только предупреждают об опасности и проводят беседы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Решение Свердловского областного суда от 11.07.2012 по делу N 72-352/2012 (выдержка)Частью первой ст. 8.42 Кодекса РФ об административных правонарушениях установлена административная ответственность за использование водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности.В соответствии со ст. 65 Водного кодекса РФ, водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.В границах водоохранных зон устанавливаются прибрежные защитные полосы, на территориях которых вводятся дополнительные ограничения хозяйственной и иной деятельности.В частности, согласно пункту 15 этой нормы, в границах водоохранных зон запрещаются движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.Материалами дела установлено и не оспаривается Ш., что <...> он осуществлял рыбалку на <...>, при этом автомобиль <...> находился на покрытой льдом поверхности реки.Эти обстоятельства зафиксированы в протоколе об административном правонарушении, на фототаблице (л. д. 10 - 11). Этими доказательствами не подтверждено наличие на данном участке местности автомобильной дороги и специально оборудованных для стоянки мест.При таких обстоятельствах, действия Ш., который нарушил ограничения на использование механических транспортных средств в границах водоохранной зоны, правильно квалифицированы по ч. 1 ст. 8.42 Кодекса РФ об административных правонарушениях.Доводы жалобы Ш. о недоказанности его вины в связи с отсутствием в месте стоянки автомобиля соответствующих предупреждающих знаков, основаны на неправильном толковании норм права.В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 года N 17 "Об утверждении правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов", органы государственной власти обеспечивают размещение специальных информационных знаков на всем протяжении границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос водных объектов в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения водных объектов дорогами, в зонах отдыха и других местах массового пребывания граждан и поддержание этих знаков надлежащем состоянии.Таким образом, по смыслу указанного постановления, предупреждающие знаки размещаются в определенных местах, отвечающих приведенным критериям.Как установлено, стоянка автомобиля осуществлялась Ш. непосредственно на ледовой поверхности реки, то есть на самом водном объекте, что очевидно не требует дополнительного подтверждения знаками о границах водоохранной зоны этого водного объекта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • KamFishing TEАМ

Вот, то о чем говорили много раз, отношение к рыболовам, даже в цитируемом тексте просматривается принебрежение к гражданам со стороны должностных лиц из федерального ведомства Рыбохраны.

Дмитрий, вы на меня намекаете что ли?

я уже говорил что там у них три класса коридорсного образования, +заочный институт за рыбу

Блин, расколол! Не говори больше никому)))))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Администратор

Petrovich я не намекаю, я прямо говорю. Только не пойму Вас, пытаетесь тут себя позиционировать как рыболов-любитель... ну так подскажите людям, как правильнее обжаловать (можно даже в личку), а вместо этого стеб какой-то наблюдаю.. Будто Вы не за любительское рыболовство, а за его истребление боритесь.

я уже говорил что там у них три класса коридорсного образования, +заочный институт за рыбу

+1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Петрович! Так ты с нами или против нас ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Постояльцы

Смотрят в книгу и видят... как обычно.

ВК четко и ясно изложена суть и смысл ограничений:

в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира (ст. 65).

Любое наказание за нарушение положений ВК должно исходить из того, что в результате действий наступили указынные в статье вредные последствия.

Понятное дело, когда народ гоняет на авто по целине, режет дёрн и валит деревья. Все это может привести к эрозии и наступлению вредных последствий. И то, это зависит от конкретных условий и мест. ВК же написан разом для всей страны. Русло реки, коса, на которой расположен Октябрьский, и пляж Охотского моря сложены из одной породы - гравия и песка. О каком наступлении вредных последствий может быть речь? Их нет. В противном случае, необходимо добиваться полного исполнения положений ВК всеми, без исключений. Начиная с закрытия зимних переправ и заканчивая ликвидацией всех РПУ, где возможна работа только с использованием техники. Что полностью остановит целые сферы экономики. Но, для начала, необходимо устранить постоянный выпас скота вдоль Тихой, Плотникова и Большой. И не забыть о стоянке Андара на Начилова, т.к. подьезд к себе они организовали с пересечением вброд текущего в паводок ручья. Впадающего в "места миграции и нереста".

Если СВТУ не отменит постановления, тогда на основании вступивших в силу постановлений на наших коллег по увлечению нужно начинать соответствущую работу. Шобла добивается устранения любителей с водоемов. Хрен с ними. Нам остается или вообще забыть о рыбалке или принимать свои меры. Т.к. "оборудованных мест - стоянок с твердым покрытием" - альтернативы просто не существует в природе. У людей нет физической возможности соблюдать нормы ВК. А здравый смысл и применение положений закона только в тех случаях, когда кто-то реально "роет берега", у борзоватых инспекторишек отсутствует начисто.

Изменено пользователем НИА
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...