Питерхант

Я бы все таки остановился на третьем варианте, который когда-то был вторым. Без указаний недостатков нынешнего варианта № 2 и разбора по пунктам. Времени на то нет.зы: графа "подпись" не нужна. Главное фио и адрес.назовем файл во вложении № 3

Так Вы совсем людей запутаете! Проекты числом 4 варианта обсуждались до поста № 36. Все коррективы вносились согласно предложений форумчан.

Подписал бы вариант 3 (Питерхант), но с 8-ю пунктами требований 2-го варианта

Этот вариант № 2, вложенный Дмитрием, созданный НИА и почему-то названный "питерхант" обсуждался в начале темы на 1 странице. Формат обращения не позволяет вместить на 1 листе много текста, много требований и подписи. Должен быть 1 лист на котором и текст, и требования, и подписи (!), а не мифические фамилии, которых я из телефонного справочника понапишу. Вот поэтому и выходит- либо много текста, но мало требований, либо наоборот. Мне в 1 варианте обращения текст в принципе нравится, но требования нет. Во втором варианте- самая суть текста и основные логические требования.Так что голосуйте, выражайте свою активную гражданскую позицию и подключайтесь к работе. Если не хотите, что бы наши дети и внуки в будущем платили не только за рыбу, но и за ягоды с грибами (а это уже есть, на форумах Сибири читал)!

ОНФ раскритиковал законопроект о рыбалке

По мнению фронта, проект закона не отвечает тезису президента России Владимира Путина о свободной рыбной ловле

Общероссийский Народный фронт не устраивает законопроект о любительской рыбалке, его активисты требуют не торопиться с принятием документа, который, по их мнению, не отвечает тезису президента России Владимира Путина о свободной рыбной ловле, сообщает газета «Ведомости». В начале 2012 года кандидат в президенты Путин встретился с рыбаками-любителями на площадке ОНФ и пообещал, что «рыбалка будет свободной и бесплатной, за исключением тех мест, где водятся ценные и особо ценные виды рыб».

Член координационного совета ОНФ и член комитета Совфеда по аграрно-продовольственной политике Владимир Плотников сказал изданию, что активисты ОНФ организуют общественное обсуждение законопроекта «О любительском рыболовстве», который внесен в Госдуму правительством 31 декабря. Они будут добиваться внесения поправок ко второму чтению. По его словам, в профильном комитете Совфеда к законопроекту уже возникли вопросы: рыбалка — популярное хобби у россиян, дискуссия будет острой. Росрыболовство оценивает число рыбаков-любителей в 25 млн человек.

В законопроекте предлагается вместо платных «рыбопромысловых» участков ввести платный «рыболовный» участок для «осуществления рекреационного рыболовного хозяйства». Есть опасения, что к таким могут быть отнесены не только искусственные, но и естественные водоемы, сказал «Ведомостям» руководитель оргкомитета по проведению съезда ОНФ Андрей Бочаров. «Мы увидели обеспокоенность, этот закон очень волнует граждан — почти в каждом регионе к нам по этому поводу обращались любители рыбалки», — подчеркнул он. По его словам, ОНФ обратится к депутатам и сенаторам с просьбой внимательно изучить разработанный Росрыболовством законопроект, обеспечить максимально широкое его обсуждение со специалистами, профессиональными организациями и самими рыбаками.

Как пишет издание, различные спекуляции возможны при определении «платных рыболовных участков»: по законопроекту они не могут быть более 10% водного фонда региона, но порядок определения границ не прописан, а отдан на откуп Минсельхозу и регионам. «Любой сотрудник правоохранительных органов имеет право ее изъять, то есть ограничения могут коснуться и добропорядочных рыбаков», — предупреждает Бочаров.

Законопроект намерены критиковать и депутаты «Справедливой России». Астраханский депутат Олег Шеин считает, что суть предложений правительства — продать самые выгодные части реки и узаконить браконьерство. По решению муниципалитета до 10% водных ресурсов могут быть на срок до 25 лет переданы частному бизнесу, это значит, что предприниматели смогут получить кусок Волги или Амура. Шеин отметил, что в результате принятия этого законопроекта появляется запрет на продажу пойманной любителями рыбы, что нанесет удар по малоимущим.

В Росрыболовстве с претензиями ОНФ не согласны. Представитель ведомства Александр Савельев сказал, что «фундаментальный тезис законопроекта — рыбачить можно на всей территории страны свободно и бесплатно, но не там, где водятся ценные и особо ценные виды рыб и водных биоресурсов». Вице-премьер Аркадий Дворкович передал через своего представителя, что в правительстве готовы обсуждать конструктивные предложения по данному законопроекту.

<noindex>http://news.mail.ru/politics/11880603/?frommail=1</noindex>

В поддержку рыбаков-любителей5 февраля первый заместитель министра сельского хозяйства Российской Федерации Игорь Манылов принял участие в работе заседания Комитета Совета Федерации по экономической политике по рассмотрению проекта федерального закона "О любительском рыболовстве".Как пояснил в своем докладе первый заместитель главы аграрного ведомства России, указанный законопроект разрабатывался при активном участии рыбаков-любителей, прошел общественные слушания, и в его положениях особое внимание уделено нормам, предполагающим непосредственное участие граждан в регулировании любительского рыболовства. "Решение заложенных в нем вопросов имеет большую социальную значимость. По экспертным оценкам около 25 млн. человек в нашей стране занимается любительским рыболовством. Этот вид деятельности подразумевает не только проведение досуга, но и обеспечение граждан и их семей необходимыми продуктами питания - рыбой и иными объектами лова", - пояснил Игорь Манылов.Законопроектом устанавливается порядок организации любительского и спортивного рыболовства, формирования рыболовных участков и рекреационных хозяйств. Согласно его нормам закрепляются гарантии прав граждан на осуществление ими любительского рыболовства свободно и бесплатно на водоемах общего пользования, за исключением отдельных случаев, когда необходимо иметь именное разрешение - при вылове особо ценных объектов лова (14 видов), использовании сетных орудий лова и лове на ограниченных рыболовных участках, на которых предприниматели оказывают по договору возмездные услуги. В данном случае, пояснил первый заместитель федерального министра, создаются рекреационные рыболовные хозяйства, но предоставляемая для них акватория не должна превышать 10% всего водного фонда региона.Также предлагается внести изменения в Налоговый и Бюджетный кодексы в части введения госпошлины за выдачу именного разрешения (200 руб.), а также установления ставок сбора за объекты лова, что позволит показать составляющую цены за такое разрешение и не даст возможности её завышать.По итогам рассмотрения сенаторы единогласно поддержали проект закона, отзыв на который будет направлен в Госдуму России.www.fishkamchatka.ru

Крайне циничное и безнравственное передергивание фактов. "разрабатывался при активном участии рыбаков-любителей, прошел общественные слушания" -это ж кто из рыбаков согласился в "болоте- УОП" рыбачить? "закрепляются гарантии прав граждан на осуществление ими любительского рыболовства свободно и бесплатно на водоемах общего пользования"- это уже охотники проходили, этих УОП днем с огнем не сыщещь- в труднодоступных непролазных горных районах, где нет дичи...Неужели на этот бред кто-то еще ведется?!

Питерхант - на каком охотфоруме обсуждается ???. Или просто в среде охотников???

Побегал по охотникам, кто не на форуме, учел и их мнения.

ИТОГО:

На голосование предлагается 2 варианта обращения к презмденту. 1 вариант- изначальное и откорректированное форумчанами (см.посты с предложениями выше по теме). В нем много текста, но мало предложений. 2 вариант- мало текста (наше несогласие и принципы) и много принципиальных требований.

Примечания: в двух вариантах -это требования рыболовов РФ, в т.ч. союза рыболовов РФ.

Лично мне понравился больше альтернативный 2 вариант.

Если изменений и дополнений больше не будет- надо определиться голосованием, какой вариант запускаем в работу.

Дмитрий, Ваше техническое решение, как администратора, будет решающим- как дальше лучше сделать- выделить в отдельную ветку голосования, или поместить "над форумом" в главное- что бы люди определились, а потом смогли скачать обращение для подписей...

В общем, я пока проголосую здесь- вариант № 2.

Реестр юр.лиц имеющих охотугодья не дали. Пояснили - если охотник знает участок или хочет охотиться в каком тоучастке - звонит им, они дадут координаты для связи.

В совете охотобщества на Пограничной (где путевки берете) продается Атлас охотника Камчатки 250 рэ. в нем показаны границы основных охотугодий (не УОП), поименованы 82 охотопользователя Камчатки (юр. и физ.роспильщики территорий) с границами, ФИО, телефонами. (в большинство из которых не попадешь, кроме ККООиР).

Питерхант , вы правы. Погорячился... накатило после "Эй, президент" и "уважаемый" так, что не стал смотреть следующий вариант. Извините. Надеюсь, все получится так, как нужно.

Да бывает и сам неправ. Я без обид. Сообща ведь боремся за свои права. На 20 февраля назначены очередные случания в госдуме. А проект в третьей декаде месяца января передан в думы (ЗС) регионов (краев, областей) для обсуждения на местах, в том числе с общественностью. От нашей местной думы по этому поводу- молчок!!! В местной прессе- молчок!

НИА, Вы даже не удосужились посмотреть вар.№ 4 с учетом Ваших корректив. И свое отношение хорошо показали.

Флаг в руки, барабан на шею… Всё!

_______________________________________Для информации: все 4 варианта обсуждаются еще и в среде охотников не из числа камфишинга. Жду их варианты, они с охотугодьями хлебнули лиха поболе.

Вариант № 4 с учетом поста 22 от НИА. Требования - под дальнейшую корректировку.Предлагайте, обсуждайте, корректируйте.

Вам предлагался оптимальный вариант для сбора подписей прямо на обороте. Это позволит избежать нумерации подписных листов и вообще их привязке к данному обращению. Для того он и сокращался.

1. Тему с обращением создавал не для себя. Почему пишете -"Вам предлагался"? А Вам? А другим форумчанам? Можно подумать, только мне одному это надо.2. Теперь по существу. По правилам делопроизводства, на отдельном листе не должны быть только подписи, думаю, что Вы это отлично знаете. Тем более, что привязка подписи к тексту просто обязательна. Нумерация подписантов не критична- ручкой проставляется. Удивлен.

Вы уверены, что все подписанты уважают адресата? Это не является обязанностью граждан.

Уже отмечал в предыдущих постах по этому поводу- есть порядок ведения переписки. Или Вы предлагаете написать- "Эй, президент"?

О рыборазводных мероприятиях на наших камчатских реках со стороны коммерсантов-владельцев РПУ, не может быть и речи - рыба заходит на нерест или проживает в реках без влияния человека - разве? А рыборазводные заводы Камчатки Сахалина куда делись?

Рыборазводные заводы не принадлежат коммерсантам от РПУ и не занимаются любительским рыболовством (оказанием услуг и продажей путевок).

Отмены результатов конкурсов и расторжения договоров по приватизации водоемов - добровольно или в судебном порядке. Он разве выступит истцом?в котором говорится об отмене платных путевок на рыбалку - даже трудно представить формулировку такую - "п. 5 ст. 24 - платные путевки отменяются". Это же закон.и т.д.

Так же отмечал выше в постах- не мои слова,а Крайнего-..."расторгаем договора...убираем РПУ...". А отменить можно все, что и делается властью. Бесплатное образование, здравоохранение и проч. проч.проч.

Поверьте, сам стиль написания выглядит как-то неважно. Типа челобитной с указанием обид, чинимых барином.Если уж он подписал постановление, то зачем стыдливо молчать, что это его ошибка. Это как минимум. Т.е. вполне вежливо Зря убрали.Я в принципе согласен с вами, но у меня нет желания подписать ваш вариант. Без обид, пжлста.

1.Напишите лучше, предложите свои коррективы в 3-й вариант подписного листа. 2.Требования людей на митингах, которые проходили в последние года абсолютно по разным поводам разве не челобитные? А обращения в суды, полицейским, вЖКХ, жалобы в администрации разве не челобитные? Кто разделил народ и власть на 2 лагеря, что приходится бороться за свои права народу? Вы предлагаете сразу с пулеметами? Или заткнуться и молчать- типа челобитную составили неважно? Не понимаю Вашего разделения- мой вариант, ваш вариант... Как в песочнице... Не ожидал от Вас.. Уж извините.3.Читайте пост № 1.

Третий вариант- симбиоз первого варианта и варианта Дмитрия. Принципиальный момент- РПУ (РУ) и прихватизация. Важно определиться с перечнем требований. Вносите предложения красным.

До какого числа необходимо отправить обращение?

21 февраля намечены какие-то телодвижения в москау. 3 недели еще есть.

Дима это окончательный вариант ?? его подписывать??

Это вариант № 2. Внес туда свои предложения. Обсуждайте, дополняйте, изменяйте. Подписной лист должен быть коллективным творением, который устроит всех "обсуждантов и подписантов"

Питерхант позже, вечером, перешлю Вам, как автору в личку откорректированный вариант, затем если Вас как автора устроит, выложим всем.

Выкладывайте сразу в ветку обсуждения проекта, авторство тут не причем, мы создаем согласованный со всеми форумчанами проект. Если большинство будет согласно с окончательным проектом- значит его и разберут на подписи и листы уедут в Москау. Во вложении пометьте- подписной лист-2. Кто-то откорректирует лист-3 и т.д.

я думаю писать нужно и президенту, и губернатору и Широкову и в наш ЗАК.

Мысль изначально была такова-само обращение презику, а сканированные копии с соответствующими препроводиловками- в другие адреса. Само обращение - тому, кто обещал всем! Давайте тогда думать дальше над текстом, если в начале обращения будет 3-4 адреса (типа, как в служебном письме)...

Что мешает вам подготовить такое "обращение по-серьезному"? Опыт у вас со товарищи уже есть. Людей на форуме не мало. Можно рассчитывать на поддержку, в том числе, и Советом созданного РОД. Поможем чем сможем...

Спасибо за ссылки, все поизучаю и попробую составить очередной проект для общего обсуждения.

Что обещал- сделал, в меру сил, возможностей и своего видения ситуации. Формат обращения, как и текст может быть подвержен 100% корректуре. В "борьбе за солнце" начинали то же с обращения не очень гладко- более 10 вариантов прошли корректуру, пока не пришли к единогласному варианту. В итоге- чуть больше 30тыс. подписей было собрано. И был огромный резонанс.Если форум не откликнется на вариант с обращением - значит есть причины... Может всем РПУ нравятся... или еще чего.

я бы вообще убрал упоминания про ставки налога. и оставил акцент на РПУ в частных руках и приватизация 99% водоёмов в транспортной доступности, что лишает возможности граждан на бесплатное времяприпровождение на водоёме и возможности бесплатно ловить не ценные виды рып и заниматься спортивным (поймал-отпустил) видом культурного времяприпровождения.

Убедительная просьба формулировать свои умозаключения в окончательном варианте, что бы можно было сразу вставлять в проект. Рассуждения не прокатят, так и остануться рассуждениями. Я не лингвист, нет возможности обращать мысли каждого форумчанина в "удобоваримое предложение". Уважаемые другие, подключайтесь.

писать надо туда <noindex>http://www.fishnews.ru/rubric/lyubitelskaya-ryibalka/6423</noindex>

С этим думаю, многие не согласятся. Обещал бесплатную и доступную рыбалку именно Президент. А не какая-то рабочая группа в дуре. Вот ему и нужно напоминать, что бы не уходил в сторону и не кивал потом на других- мол чиновники его не послушались... (По аналогии- армию развалил Сердюков, а я тут типа не причем...).

Пару незначительных ляп, на которые можно не обращать внимание. Типа Администрация Камчатского края - это вообще что за орган/организация ? Такого нет и не стало с 2008 года. "ФГУ «Севвострыбвод» - орган по охране рыбных запасов." кхм... ФГБУ - федеральное государственное бюджетное учреждение. Вообщем это не орган. Организация. Официальный источник - <noindex>http://bus.gov.ru/public/agency/agency.html?agency=182871</noindex>Ну и в самом конце "снизить ставки налога на ценные породы рыб. " - простите, а вообще из чего вытекает и кто говорит, что ставки НАЛОГА на ценные породы рыб большие ? Они вообще сколько? рублей 30-50 на хвост чавычи?.. да даже если 200 - какой рыбак говорит, что это много?

Можно написать Правительство. А было ли оно, когда стали появляться РПУ. Можно написать обтикаемо вместо администрации и росрыбы- "чиновники от испонительной власти КК" . Предлагайте конкретные изменения- формулировки!!!Про ФГУ- изменим на ФГБУ. Про ставки- говорите! Лично я считаю, что жирно будет 160 за кижучару. Другой вопрос, определить лимиты на рыбака в сезон. Но это отдельная тема. Для того и нужны общенародные слушания.

Подписи только в спец. отведенной графе? Куда и кому предполагаете их потом сдать?

Подписи где указано. После того, как обсужденный на форуме окончательный вариант подписного листа будет утвержден всеми, его разбирают форумчане и т.др. и подписанный жителями края отправляется алресату, указанному в начале. Собирать листы от всех будет 1-2 человека от форума, они же будут и отправлять по почте. Но это все потом. Сначала надо СОЗДАТЬ приемлемый для всех подписной лист.

Использую надувные чучела от Хантингарта фьюжен серии крякву и шило <noindex>http://www.huntingart.ru/naduvnye-chuchela...ion-series.html</noindex> с 2007 года. Эмоции и результаты охоты положительные. Практически отказался от пластиковых чучел и самоделок. Единственный минус- цена. Но чучела того стоят. Вкупе с использованием хороших и различных манков. Вес и объем чучалок в моем случае дорогого стоит.

1. В этой ветке проходит обсуждение обращения рыбаков Камчатки (подписной лист) к Президенту РФ (или к кому решит форум). Проект подписного листа во вложении. 2. Просьба активно обсуждать, корректрировать подписной лист. Изменения вносить красным, что убрать- желтым цветом. Изменения желательны принципиальные, а не просто перестановка букофф. 3. Идеальный формат- текст на одной странице, требования и подписи (15-20 шт) -на другой. Но не получилось. Слишком много хочется всей шобле сказать слов.4. Откорректированный подписной лист планируется разобрать (распечатать) форумчанам, их родными, близкими, знакомыми для сбора подписей. Раздать в рыб.магазины и проч. Подписи придется собирать очень быстро.5. Подписные листы собираются в одном месте, сканируются, размножаются и отправляются в адреса, которые потом будут откорректированы. Вот такой предлагается алгоритм действий. Обсуждайте! Вносите свои предложения!Все зависит от нас, пока еще не поздно.

Менял рессоры на своем бывшем ТЛК-73 на волговские. Из родных оставлял коренной и подкоренной. Остальные подгонял тупо по длине, лишнее отпиливал болгаркой. Отпиливать пришлось только от 1 листа из блока в 6 листов-см 5-8. Коренной и подкоренной можно доп. прокатать чутка, но не переборщить. У меня все встало на 5. Волговские рессоры помягче оказались, комфортнее. Лишние листы сверх штата ставить не надо, будет очень жестко, козлят. Втулки желательно качественные, я брал с экзиста. Снятие постановка рессор- двумя домкратами. Все можно и одному сделать в теплом гараже. Для ХЛ наверное- подгадать с размерами (что бы меньше резать).

Когда-то давным- давно, в начале-середине 2000-х изучал тему про коллиматоры. Из отечественных понравился открытого типа, кажется ОПК-1 назывался, делали где-то в мастерских, но не могли победить чиновников и выйти на серийное производство. Крепился сбоку, был самый низкий к планке на то время ( в отличие от импортных) и стоил дешево. Из-за трудностей с покупкой тему для себя закрыл. Целюсь по старинке. Хотя понимаю, что вещь стоящая, особенно для пули. Более точную инфу не скажу- вся подборка осталась на жестком диске ноутбука, который сломался.А вообще спасибо, что всколыхнули тему. Надобноть поискать самые низкие коллиматоры на 5-ти зарядку...

Питерхант, нет, это не к этому вопросу (о казачках). Вопрос был в том, что "солнечники" оказались в том совете. Только и всего.

Что мешает вам подготовить такое "обращение по-серьезному"? Опыт у вас со товарищи уже есть. Людей на форуме не мало. Можно рассчитывать на поддержку, в том числе, и Советом созданного РОД. Поможем чем сможем...

Во вложениях файлы, где вы, возможно, найдете нужные вам моменты. Используйте по своему усмотрению. Как свой черновик.

Это все писалось и отправлялось еще год назад по одному из прошлых ФАРовских проектов. Все актуально и до сей поры. Только еще хуже стало.

зы: Пояснительная записка делалась к предложенному нами проекту закона. Альтернативному.

Спасибо за ссылки, все поизучаю и попробую составить очередной проект для общего обсуждения.

Питерхант, а вы случайно не являетесь членом т.н. совета по развитию гр. общества (или типа того) при губере?

Это к вопросу- не засланый ли казачок, узнать настроения?

Как говорил Кравчук-Журналюга (кажется) - ..." с шоблой ничего общего не имею"...

И вот чего не пойму, так чем это требование, не подходит под требования сегодня? Давайте внесем пункт еще о ставках в НК, в остальном ничего не изменилось и не меняется..

Если не прав, поправьте пожалуйста.

Принципиально- требования остались прежними, как и положения в законе. Типа- каждый остался при своем мнении. А ситуация на сегодня другая. Это в прощлом году (или в 11-м, под письмом не стоит дата) Илюхин если и читал требования по ссылке письма- то давным давно забыл. И отвечать не собирался. Типа- просвистело что-то, а может и вообще ничего не было. Сейчас- проект в Думе. Это более серьезно. Сейчас власти ждут реакции с мест и при слабине- Дума в момент примет закон. И все. ПиХолодец.

Если оформлять новое обращение (а не письмо) уже по серьезному- губеру, в закс и думу- то нужно менять формат. Делать, как делали в "Солнце...часовые пояса". Тогда еще можно побороться. Пока не поздно.