Ваши предложения по развитию любительского рыболовства в Камчатском крае.

[maks]

Да ребят, вот развели веселуху все проявили себя ,все всем ясно теперь. На моей памяти практиковались разные варианты с целью того чтобы было побольше места на реке, и по большей степени отражались они на любителях, не в их пользу.Черные гиды, как звучит, да нелегалы ,есть за что зацепить, и убрать как оказалось конкурентов, честно не ожидал что для хороших баз они будут конкурентами. Это ж как первый звоночек для баз, когда происходит потеря клиентов, может нужно как то у себя для начала порядок навести, чтобы клиентов не терять, с людьми поговорить что да как.. Не суть, ни кого задеть не хочу. Но из опыта скажу, что лично ко мне обращались люди которые побывали на разных наших базах, люди которые могут себе позволить оплатить и базу, им нужна была просто нормальная рыбалка и ни с целью набить кучу рыбы, и момент, если человек едет пожить на берегу в палатке это не какой то там как вы считаете не хороший человек, с малым заработком, это уважающие себя люди , были у меня даже те у которых есть свои базы, у каждого свой отдых, и человек в праве выбрать где и с кем он хочет провести свой отдых. Подмечу, что я пишу от себя лично свое мнение, не борюсь за или против тех или тех, может кто-то сделает какие выводы. Не все базы хороши так же как и черные гиды, однозначно должна проводится работа в этом направлении. Вот на базу Бигривер приезжает известный господин Старков, который также оказывает услуги гайдинга, многие известные спортсмены рыболовные также оказывают рыболовные услуги, разве эти люди не в носят вклад в любительскую спортивную рыбалку, да по мне так они одни из первых пропагандируют правильную любительскую рыбалку. Пусть я буду не прав, но по вашему вы всех гребете под одну гребенку, что все плохо и вокруг одни вредители, и видно не вооруженным глазом какие на самом деле преследуются цели. Не рубите с горяча , разберитесь коль у вас есть на это право, проведите работу с пользой для себя и общества. 
Предлагаю больше пропагандировать здоровую рыбалку, повторюсь:поддерживать развитие спорта в нашем крае. Ведь это в первую очередь и есть любительская рыбалка. Ну а по поводу браконьеров, там все очень сложно. Всем добра ребята

[Дмитрий]

14 минут назад, Pyshistiy сказал:

Я готов обсуждать развитие любительского рыболовства в Камчатском крае а не проблемы дележки туристов на р. Большая. 

Еще раз повторюсь, для меня как для рыболова любителя важно находиться на реке в рамках закона с минимальными затратами. 

этого и ждем от вас.

надеюсь эмоции все выплеснули, и мы можем приступить к конструктивному размышлению.

 

а повестка как сказал: предложения по развитию любительского рыболовства.

Макс, уровень сервиса за деньги пусть выбирает каждый для себя сам, если он за него платит. Тема не о том.

 

Опиши свое видение развитие пропаганды «здоровой рыбалки», это важно, и хорошо что ты об этом упомянул. 
 

 

[Pyshistiy]

42 минуты назад, Vitaliy сказал:

Вам вопрос, вы как себя определили, к нелегалам? 

Я себя ни к легалам ни к нелегалам не определял. Я рыболов-любитель, рыбалка это мое хобби, и вы прекрасно это знаете Виталий Иванович. Зарабатываю я в другом месте.

45 минут назад, Vitaliy сказал:

Среди рыбаков любителей очень много браконьеров, сетки появляются на реке пятница, суббота, воскресение.

Тут полностью с вами не согласен. Не стоит всех любителей стричь под одну гребенку. Многие приезжают просто отдохнуть. 

А сети на реке круглосуточно, и используют их явно не люди, которые приехали побалдеть на реке в кругу друзей! 

[Vitaliy]

52 минуты назад, most41rus сказал:

А какая движуха на батах по ночам на Большой, не иначе нелегальные гиды вылазят из подполья.

И они тоже, если кто то думает что мы что то не знаем, то ошибается. а вы думаете что гидам даже легальным каждый день лицензию это справедливо если их больше 100 человек они хотят 100 лицензий в день, а рыбакам что, все гидам, ОК наверно вы правы

[traffikx]

Предложения по организации любительского рыболовства:
1. Бухта Завойко- нужно официально разрешенное место для сброса лодок. Не так, чтобы погранцы, рыб.охрана говорили- можно, но ближе к скале. Мы ругаться не будем, но военные могут возмущаться.
Я еду на воду и хочу спокойно отдыхать, а не думать, будут мне мозг полоскать или нет, за то, что я тут сегодня решил лодку сбросить, а у них начальник не в настроении.
Надо решать с военными- давайте. Пусть конкретно определят участок, где можно в сезон сбрасываться в районе Малой/Средней/Большой Лагерных. Я уж не прошу о том, чтобы это место оборудовать под спот. Опять же, водоохранная зона. Приеду на машине, буду сбрасываться- меня сфотают и накажут. А то что там по прибойке целыми днями все катаются- всем плевать.
Давайте либо соблюдать и наказывать всех и вся- поставьте камеры, интернет там есть, либо просто не делайте мозг людям и обозначьте место, где я могу подъехать, разгрузиться и сбросить лодку на воду.

2. Любимый наш губернатор в этом году сказал, что разрешить к вылову 3 хвоста рыбы для населения без путевки- риск браконьерства. После этого он видел, что творится без этого риска для браконьерства на Лагерных? А такое каждый год. Возможно, нужно лучше организовать контроль, за тем, что там делается? Например, поставить пост рыбохраны на том же старом пирсе на Малой Лагерной, как раньше бывало. Это на порядок снижает тот бардак, который там твориться. И, возможно, после этого стоило бы все-таки рассмотреть вопрос, о разрешении вылавливать на спиннинг, на разрешенные снасти тех же 3х хвостов рыбы в море. Чтобы рыболов любитель, приехав на отдых на море с семьей, детьми, если все-таки что то сможет в этом море поймать на спиннинг, мог не прячась и не озираясь спокойно на берегу эту рыбу пожарить или сварить уху.
 

3. В прошлом году был вопрос, и как я понял его озвучить не получилось, так как ответа нигде не видел. Повторюсь.
Кем и как у нас устанавливаются сроки вывоза ВБР с водоема? Например в прошлом году Кинг Салмон давал 2 суток на вывоз рыбы с реки., БР - трое. Я приехал в воскресенье на 3 дня. И если я поймал рыбу в понедельник по путёвке Кингсалмона, то уезжая с водоема в среду, я уже являюсь потенциальным нарушителем. В этом году не знаю была такая проблема или нет, но вопрос все равно есть. Кто в крае у нас определяет сроки вывоза ВБР с водоема. Ни в краевых НПА ни в правилах я этого не нашел. Хотелось бы знать наверняка, где закон, а где самоуправство.

 

[Дмитрий]

10 минут назад, traffikx сказал:

3. В прошлом году был вопрос, и как я понял его озвучить не получилось, так как ответа нигде не видел. Повторюсь.
Кем и как у нас устанавливаются сроки вывоза ВБР с водоема? Например в прошлом году Кинг Салмон давал 2 суток на вывоз рыбы с реки., БР - трое. Я приехал в воскресенье на 3 дня. И если я поймал рыбу в понедельник по путёвке Кингсалмона, то уезжая с водоема в среду, я уже являюсь потенциальным нарушителем. В этом году не знаю была такая проблема или нет, но вопрос все равно есть. Кто в крае у нас определяет сроки вывоза ВБР с водоема. Ни в краевых НПА ни в правилах я этого не нашел. Хотелось бы знать наверняка, где закон, а где самоуправство.

 

 

Правила Рыболовства п.72. 

не более трех суточных норм везти можешь. 

 

[Petrovich]

В 03.12.2023 в 11:23, Антон сказал:

Никаких сетей, неводов бригад, научников, промышленников, заводов. 

А научников то за что? Дописал бы уже сразу и рыбаков-любителей!

 

В 03.12.2023 в 11:23, Антон сказал:

запрет  на продажу икры. Либо каждый килограмм должен подтверждаться документами и только с ограниченного числа производителей. Сейчас бардак. 

Спасибо, Антон хоть за то, что молоки разрешил оставить в свободном доступе!)) Ну не должен решаться бардак с помощью тотального запрета! Хочешь сделать икру доступной только для обеспеченных людей? 

 

В 03.12.2023 в 11:23, Антон сказал:

Запрет на продажу чавычи. 

Давай порассуждаем! От того, что чавыча исчезнет из продажи она ведь от этого менее вкусной не станет? Нет. Ты сам её кушать не перестанешь. И даже тот, кто ловил и отпускал чавычу, делать это перестанет! Если речь только о механизме реализации, то на место продажи появится другой. Например, дарение! Было поймал-отпустил, стало поймал-подарил! Наследство опять же! Или пользование выловленной мной чавычей по доверенности!!

В 03.12.2023 в 12:19, maks сказал:

развитие рыболовного спорта ни чего не слышно в будущем решило бы много проблем в плане подрастающей молодежи.

к сожалению, такое направление воспитание молодежи через спорт утратило свое значение. Сейчас и спорт интересен только в случае если он приносит дивиденды.

[Petrovich]

В 04.12.2023 в 03:53, Vitaliy сказал:

На сегодня по нашим подсчетам нелегальные гиды и туристические компании ежесуточно вывозят на реку Большая около 350 приезжих туристов, при том что они не несут ответственности за них и за нарушение правил рыболовства, те при этом не выпускают рыбу как предписано в путевке на вылов, прикрывают их местные гиды, у которых путевка на вылов, которую они как местные жители требуют от пользователей каждый день.

Вот от этой цифры и будем отталкиваться. Я повторюсь быть может, но я не вижу разницы между легальными и нелегальными гидами. Я плюну в лицо любому, кто будет утверждать, что при так называемом легальном рыболовстве отпускают 100% улова. Чушь это всё! Ну, или просто попытка выдавливания конкурентов. Но это не мой бизнес т.е. не моя война. Куда больше меня беспокоит тот факт, что и те и другие буквально утюжат реку на своих лодках.  Посчитайте сами сколько рейсов в сутки на ограниченном участке реки выполняют перевозчики туристов! Прибавьте к этому количеству местных жителей. Поневоле начинаешь проникаться мыслями сотрудников КамчатНИРО (или как там они сейчас называются - филиал ВНИРО) о допустимой нагрузке на водоем. Но, помнится мне, что кто-то из толпы (очень хитропопый) легальных пользователей и этот пункт пытался обернуть себе во благо и для сведения счетов с нелегалами. Да. Порядок нужно наводить. Но делать это нужно максимально беспристрастно.

В 04.12.2023 в 04:33, Дмитрий сказал:

так в чем польза от таких коммерсантов? 

в порядке бреда предложу вариант, который не противоречит моим внутренним убеждениям. Если заговорили о получении пользы, то рассмотрите вариант приобретения лицензии на такой вид деятельности как "рыболовный гид", продаваемой на ограниченный период без создания ИП и прочей лабуды с налоговой инспекцией впоследствии! Купил лицензию и работай, оказывай услуги! А остальные шанешки все одинаковы для рыболовов - купи путевку и лови в соответствии со своим развитием и потребностями. Хошь отпускай, хошь домой тащи! А то на базах легальных рыболовов по странному стечению обстоятельств дефицит пакетов для вакуумной упаковки)) Наверное купленные путевки упаковывают, чтоб было что детям на старости показать!) А те, кто станут утверждать, что легальные пользователи якобы платят государству налоги - побойтесь бога! Посмотрите свои данные о количестве работников за которых идут отчисления! И получится, что у вас один гид пятью лодками управляет))

[Petrovich]

В 04.12.2023 в 07:11, Vitaliy сказал:

Среди рыбаков любителей очень много браконьеров

Виталий Иванович! Пожалуйста не используй такую формулировку никогда! Среди любителей браконьеров нет! Браконьеры - отдельная ветвь (тупиковая) эволюции.  И они есть и в сфере промышленного рыболовства.

 

В 04.12.2023 в 07:11, Vitaliy сказал:

От вас какие предложения? Договариваться с нарушителями закона?

Есть парочка! Выполнять условия договора аренды в части контроля за соблюдением Правил рыболовства. Каким образом? Вот через вновь созданную ассоциацию, например. Как это сделали промышленники! Взяли и организовали охрану участков на которых работают. Но именно охрану, а не выдавливание конкурентов. Вот там и договаривйтесь с "нелегалами" о легальных способах нахождения на водоеме в части приобретения лицензии на оказание услуг и финансового участия в рыбоохранных мероприятиях. Но всё это через ассоциацию, которая также может участвовать в согласовании (содействии)хозяйственной деятельности всех туроператоров и гидов. И тогда не нужно будет со слезами заходить в ближайшие кусты и собирать мусор, например!

 

[Дмитрий]

1 час назад, Petrovich сказал:

Но всё это через ассоциацию, которая также может участвовать в согласовании (содействии)хозяйственной деятельности всех туроператоров и гидов. И тогда не нужно будет со слезами заходить в ближайшие кусты и собирать мусор, например!

чет ты мне задач все нарезаешь и нарезаешь 

[Petrovich]

Только что, Дмитрий сказал:

чет ты мне задач все нарезаешь и нарезаешь

Почему тебе? Ассоциации!

 

[PNTV]

18 часов назад, Petrovich сказал:

Если заговорили о получении пользы, то рассмотрите вариант приобретения лицензии на такой вид деятельности как "рыболовный гид", продаваемой на ограниченный период без создания ИП и прочей лабуды с налоговой инспекцией впоследствии! Купил лицензию и работай, оказывай услуги!

Существует вполне рабочая легальная схема - плательщик налога на профессиональный доход (самозанятый). По части нелегальных рыболовных баз по моему мнению существует большая недоработка районных органов власти и МВД в части применения ст. 7.1. и ст. 14.1. КоАП РФ.

[Soft]

В 06.12.2023 в 10:26, PNTV сказал:

По части нелегальных рыболовных баз по моему мнению существует большая недоработка районных органов власти и МВД в части применения ст. 7.1. и ст. 14.1. КоАП РФ.

 

еще год два и вольница закончится, будет как с продавцами икры, рыбы и краба. одного двоих выловят, обкатают схему на них и дальше по накатанной.  

[Nik³olai]

Предлагаю к рассмотрению два вопроса :

1. Для рыболовов любителей преклонного возраста 65 (70) лет разрешить вылов лососевых без путёвок. Детали можно отработать, дело в принципе. Кстати, такая практика существует. 

2. Рыболовам любителям, прожившим и проработавшим на Камчатке определённое количество лет (допустим, не менее 15 лет), сменившим регион проживания, дать возможность приобретения путёвок на вылов лососевых по условиям имеющих прописку. 

[Дмитрий]

7 часов назад, Nik³olai сказал:

Предлагаю к рассмотрению два вопроса :

1. Для рыболовов любителей преклонного возраста 65 (70) лет разрешить вылов лососевых без путёвок. Детали можно отработать, дело в принципе. Кстати, такая практика существует. 

 

можно подробнее, в каких регионах? 

 

7 часов назад, Nik³olai сказал:

2. Рыболовам любителям, прожившим и проработавшим на Камчатке определённое количество лет (допустим, не менее 15 лет), сменившим регион проживания, дать возможность приобретения путёвок на вылов лососевых по условиям имеющих прописку. 

 

а как подтверждать будет такой гражданин свое право на приобретение путевки (права вылова)? 

[Nik³olai]

6 часов назад, Дмитрий сказал:

 

можно подробнее, в каких регионах? 

 

 

а как подтверждать будет такой гражданин свое право на приобретение путевки (права вылова)? 

Примеры есть. Первое, что встретились в инете - Челябинск, Караганда. Относительно подтверждения стажа, может быть МФЦ, Пенсионный фонд,чем проще, тем лучше.

[Дмитрий]

В 17.12.2023 в 18:05, Nik³olai сказал:

Относительно подтверждения стажа, может быть МФЦ, Пенсионный фонд,чем проще, тем лучше.

 

мысль понятна, но путь реализации не быстрый.