Перейти к публикации

Возможно ли пересечение Камчатки с востока на запад по реке


Рекомендованные сообщения

  • Интересующийся

Планируем приехать на Камчатку в июле. Мы не заинтересованы в рыбалке, но хотим пересечь полуостров с запада на восток по рекам.
Вопрос в том, возможно ли это и чего ожидать. По карте это выглядит возможным, но реальность всегда другая.

 

Мы надеемся найти местного гида, который сможет сопроводить нас. Если кто-то этого делал, мы могли бы использовать его маршрут.
Из-за небольшой высоты Срединного хребета мы остановились на следующем маршруте:

 

Передвижение по реке Тигиль и реке Калгауч используя двигатель насколько это возможно, а затем буксировка лодки. Когда воды становится слишком мало, разбираем лодку и поднимаемся по Тихий Ручей, неся оборудование пешком до долины реки Левой, потом вниз до Усть-Камчатск.
Мы четверо здоровых мужчин, готовые толкать, тянуть и нести.
Нет проблем спать на природе и у нас есть время.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы

Не был, не знаю. На первый взгляд кажется не реально. Нужно мнение профессионалов.

Как минимум, наверное, помимо лодки, вам надо бы с собой вертолёт брать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы
13 часов назад, Антон сказал:

Не был, не знаю. На первый взгляд кажется не реально. Нужно мнение профессионалов.

Как минимум, наверное, помимо лодки, вам надо бы с собой вертолёт брать :)

Антон!

Казаки, с Сибири на Камчатку пехом дошли. А тут то, всего один хребет с ладьёй на плечах и как я понял мотором за пазухой перемахнуть.)))

Ну а по существу вопроса -то же сомневаюсь очень в успехе данной задумки.

Хотя...при наличии желания и достаточного времени,люди вон на горные пики жииипы затаскивают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы

Тоже подумал, что можно изучить доисторический маршрут. Лень в карты лезть. Вроде по Пустой поднимались с запада. Хорошая речка. Хайрюзовая и налим есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • KamFishing TEАМ
21.12.2019 в 08:52, Бранимир Ламбиев сказал:

Нет проблем спать на природе и у нас есть время

в это время все медведи на реке. так что поспать вряд ли получится

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Администратор

Мысль интересная конечно с таким путешествием, но как это будет на практике, я лично не понимаю.

ладно мотор вы дотащите, а бензин к нему? Тут хотяб примерно рассчитать сколько его нужно? Причём покупать топливо придётся на побережье, где литр бензина будет около 100₽ за 1л. Сомнительное мероприятие... 

Можно имея разборный катамаран, подниматься вдоль реки пешком (против течения), а когда выйдете на восточное побережье собрать катамаран и пойти сплавом. 
ну это как вариант дёшево-сердито, хотя дёшево не получится в любом случае. 
интересно, получится у ребят задуманное реализовать, сложностей много. Логистика дорогая будет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы
1 час назад, Дмитрий сказал:

Можно имея разборный катамаран, подниматься вдоль реки пешком (против течения), а когда выйдете на восточное побережье собрать катамаран и пойти сплавом. 

ну это как вариант дёшево-сердито, хотя дёшево не получится в любом случае. 
интересно, получится у ребят задуманное реализовать, сложностей много. Логистика дорогая будет. 

Мне видится этот вариант более реален в плане осуществления. Ну,при наличии у ребят достаточного времени.

Мне больше интересно как группа планирует до устей Тигиля добраться. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы

Проще стартануть на водомете в Октябрьском по Большой, далее по максимуму к истокам Быстрой, договориться с транспортом чтоб перекинули на верховья р. Камчатка и сплавом до Усть-Камчатка. Получится по диагонали с запада на восток.

Да и подстраховка в виде близкого расположения трассы не помешает, с той же доставкой провианта, топлива и т. д. 

Изменено пользователем Юджин
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Администратор
5 часов назад, maxx сказал:

Мне больше интересно как группа планирует до устей Тигиля добраться. 

 

До п.Тигиль заброска вертолетом, оттуда сплавом вниз. И потом, для полноты картины пересечения полуострова, обратно вверх по реке. 

Но я бы не пошел.. там же медведей... как комаров.. ну нафиг такие прогулки.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы

Подключусь к теме.

Это уже было...Казаки так когда то так перешли с западного побережья на восточное,сначала на лошадях верх по реке в горы,а потом построили плоты и сплавились по Камчатке.Это логично идти вверх в горы по реке,перевалить перевал,накачать катамаран и сплавом пойти по реке и дойти до р. Камчатка и до населенного пункта Ключи или по желанию Усть Камчатск. Мотор не нужно тащить на себе,тяжелый.Горные реки быстрые и скорость сплава будет хорошая,а вот на Еловой и  Камчатке,там придется поработать веслами. По Левой ходил,но она точно не для моторки.

Изменено пользователем montana
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Интересующийся
Ребята, спасибо за ответы. 
До Камчатки приплываем по морю, так что нет проблем добраться до Тигиля или р. Пустой.
Топливо будем покупать на сумму и более 100 р. Лодка будет разборная, а двигатель -60 кг., можем взять и водометный, но он тяжелее.
Оборудование тяжеловатое, но 4 человека могут его перенести несколько раз.Вопрос в том, суметь подобрать местность, 
по которой будет легче всего тащить / переносить оборудование. И чтобы не было необходимости прокладывать дорожки в густой растительности и чтоб расстояние пешком было сведено до минимума.Хотим пересечь полуостров, тем же образом как первопроходцы.
Спасибо за подсказку, что можно пройти по р. Пустой. Поищем откуда проходил исторический маршрут.
Если знаете кого-то, кто знает и плавал по Тигилю и Пустой, будем рады нанять его гидом.
Если нам не удастся проехать ни по одному из вышеперечисленных маршрутов, мы будем использовать маршрут Усть-Большерецк-Усть-Камчатский
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы
22.12.2019 в 14:47, Юджин сказал:

Проще стартануть на водомете в Октябрьском по Большой, далее по максимуму к истокам Быстрой, договориться с транспортом чтоб перекинули на верховья р. Камчатка и сплавом до Усть-Камчатка. Получится по диагонали с запада на восток.

Да и подстраховка в виде близкого расположения трассы не помешает, с той же доставкой провианта, топлива и т. д. 

Неплохой в плане логистики и затрат вариант.

Некоторые "но"  По топливу.  Вряд ли кто либо из встреченных на "авось" водномоторников реализует вам свое топливо. Даже по 100 рэ за литр.  По сему исключительно свои  запасы (предварительная заброска гсм на местность, хотя мероприятие сие не из бюджетных).

Наиболее простой и бюджетный "безмоторный" вариант в реалиях видится так: заброска народа и бутора  автотраспортом до Быстрой (Малкинскоей) либо ниже на слияние ее с Плотниковой: сброс.  Многодневный сплав вниз по Большой с ночевками до Устей. Встреча автотраспортом (вахтовка) в районе Октябрьского, выезд в обратном направлении, ночлег в Малках. Переезд до водораздела (Правая Камчатка, либо чутка ниже) с последующим сплавом по р.Камчатка (пока не надоест, хоть до Устей, если время позволяет). Встреча автотранспортом, убытие в ПэКе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы
18 часов назад, Бранимир Ламбиев сказал:
... И чтобы не было необходимости прокладывать дорожки в густой растительности и чтоб расстояние пешком было сведено до минимума.Хотим пересечь полуостров, тем же образом как первопроходцы...
 

 

Там где вы собираетесь идти, из дорог только медвежьи тропы, трава выше человеческого роста, стланник будет рвать отдежду. А вы в обнимку с 60 кг. мотором, представляете?)  Думаю вам можно в Тигиле договориться, что бы вас закинули на 2-х водометах максимально высоко в верховья,а дальше пешком.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Администратор

@Дикий Кижуч мне кажется это маршрут на пол года.. :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы
21.12.2019 в 08:52, Бранимир Ламбиев сказал:

Планируем приехать на Камчатку в июле. ... хотим пересечь полуостров с запада на восток по рекам.
Вопрос в том, возможно ли это и чего ожидать. По карте это выглядит возможным, но реальность всегда другая.

 


Из-за небольшой высоты Срединного хребета мы остановились на следующем маршруте:

 

Передвижение по реке Тигиль и реке Калгауч используя двигатель насколько это возможно, а затем буксировка лодки. Когда воды становится слишком мало, разбираем лодку и поднимаемся по Тихий Ручей, неся оборудование пешком до долины реки Левой, потом вниз до Усть-Камчатск.
Мы четверо здоровых мужчин, готовые толкать, тянуть и нести.
 

 

По теме соображения следующие. 

Июль. Только только миновал пик паводка. Уровень воды в реках продолжает оставаться на высоком уровне.  Течение по рекам подобным Тигилю в отдельных местах по скорости не уступает движению на моторе. При этом  несет солидные такие деревья как спички. Часто встречаются заломы преграждающие движение.  

Передвигаться вверх по течению реки, используя водомет можно, но это риск и весьма значительный расход топлива.

Учитывая протяженность данной реки от устей до условно "верхов" пара двухсотых бочек бензина на один ПЛМ с импеллером,  это на вскидку. Хотя могу ошибиться, уйдет поболя.  Вопрос доставки топлива открыт. Один из вариантов-предварительная договоренность с гусеничным вездеходом на заблаговременную  заброску топлива в конкретные места, куда еще следует подняться. 

Исходя из указанного вами веса ПЛМ (60 кг), подвесник у вас максимум тридцатый. Не самый удачный вариант для подъема вверх по течению горной реки на одном плавсредстве с водометом  четырех человек  да еще со значительным объемом вещей. 

Точнее, совсем не вариант.

Ручная транспортировка вчетвером лодки (даже одной), мотора и скарба от верхов р.Тигиль (условно)  с переходом через водораздел на сторону правого побережья это из области фантастики.

Достаточно поглядеть видео зарисовки гостей, увлеченных пешим туризмом, регулярно посещающих наш полуостров, чтобы осознать всю сложность перемещения по пересеченной местности со значительным перепадом высот, непроходимыми зарослями кедрача и множеством горных ручьев. Совершить многодневный переход по местным "пампасам",  имея при себе только рейдовый рюкзак с минимумом необходимого, это посильная задача, но не для каждого. Тащить на себе мотор, ладью весь объем вещей по местности, где налегке  с трудом можно перемещаться -практически не реально. 

Спуск по притоку р.Камчатка с последующим сплавом вниз по течению по основному руслу -  многократно опробованный путешественниками,  нормальный  вариант.        Не требующий мотора и топлива.

Единственно. В "верха" необходима заброска.  Выбор невелик: либо вездеход, либо хеликоптер.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Интересующийся

Если я правильно понял:

1. Нет проблем по р. Быстрой на двигателе доехать до Малка  оттуда с автотранспортом до Мильково, а затем по р. Камчатке до Усть Камчатска.

2. Если будем пробовать подниматься по р. Тигиль (условно), нам необходима лодка с минимум двумя водометными двигателями по 25 л. и хотя бы 200 л топлива.

Скажу и какой есть исторический маршрут. В 1659-ый Иван Камчатый пересекает полуостров по реке Правая Лесная и потом по р. Карага.
Вероятно это и был основной маршрут местных жителей, потому что бытует "сказка", в которой говорится про сбежавшего казака, который
держит проход между двумя реками и собирает плату. В 1697 Владимир Атласов после того, как проходит над 700 км за две недели
и вступает в сражения с местными жителями, пересекает полуостров по течению р. Тигиль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы

. ...Нет проблем по р. Быстрой на двигателе доехать до Малка  оттуда с автотранспортом до Мильково, а затем по р. Камчатке до Усть Камчатска.

Так это вообще не проблема,никакого экстрима.(( неинтересно))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы
8 часов назад, Бранимир Ламбиев сказал:

В 1659-ый Иван Камчатый пересекает полуостров по реке Правая Лесная и потом по р. Карага.
Вероятно это и был основной маршрут местных жителей, потому что бытует "сказка", в которой говорится про сбежавшего казака, который
держит проход между двумя реками и собирает плату. В 1697 Владимир Атласов после того, как проходит над 700 км за две недели
и вступает в сражения с местными жителями, пересекает полуостров по течению р. Тигиль

 

ЛОШАДИ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы
14 часов назад, montana сказал:

. ...Нет проблем по р. Быстрой на двигателе доехать до Малка  оттуда с автотранспортом до Мильково, а затем по р. Камчатке до Усть Камчатска.

Так это вообще не проблема,никакого экстрима.(( неинтересно))

Вообще-то (по крайней мере так было в 2012 году) участок реки от быстринского моста вверх по течению до Японского моста представляет из себя разветвлённую сеть проток, и где там точно оптимальный проход, тот ещё вопрос? Каждый год всё меняется. Помнится, мы вниз сплавлялись на рафте, с гидом - и порубить пришлось и бензопилой поработать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Интересующийся
24.12.2019 в 09:52, PNTV сказал:

 

ЛОШАДИ

ОЛЕНИ

 

Окажете нам большую поддержку,   если дадите идею,  как связаться с кем-нибудь из п.Лесная, который скажет как там река наверх.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Интересующийся
24.12.2019 в 11:28, Бранимир Ламбиев сказал:

Если я правильно понял:

1. Нет проблем по р. Быстрой на двигателе доехать до Малка  оттуда с автотранспортом до Мильково, а затем по р. Камчатке до Усть Камчатска.

2. Если будем пробовать подниматься по р. Тигиль (условно), нам необходима лодка с минимум двумя водометными двигателями по 25 л. и хотя бы 200 л топлива.

Скажу и какой есть исторический маршрут. В 1659-ый Иван Камчатый пересекает полуостров по реке Правая Лесная и потом по р. Карага.
Вероятно это и был основной маршрут местных жителей, потому что бытует "сказка", в которой говорится про сбежавшего казака, который
держит проход между двумя реками и собирает плату. В 1697 Владимир Атласов после того, как проходит над 700 км за две недели
и вступает в сражения с местными жителями, пересекает полуостров по течению р. Тигиль.

По Тигилю на водомете и разборной лодке (надо полагать надувной) от устья до истоков  вчетвером и далее все это на спине через перевал - бредовая идея.

Иначе не скажешь. Казаки и камчадалы ходили на батах и шестах. Баты через перевал не таскали на себе. Люди довольствовались минимумом и это было их жизнью...  Не равняйте себя с казаками и камчадалами ..

Водомет в 25л.с. двух человек со скарбом (больше не поднимет) на 30км против течения будет съедать как минимум 20л. По Тигилю и дальше по Калгаучу по руслу полагаю не менее 400... На себе через перевал лодки и моторы не унести - без вариантов.

В июле на реке медведя будет не много, а вот гнуса будет порядочно, при передвижении пешком вдоль речушек в особенности.

Самый короткий и относительно легкий путь для перевалки с Западного на Восточный - с. Усть - Хайрюзово - по р. Хайрюзово до с. Хайрюзово далее по р. Тихая до р. Ямпат - вверх по Ямпату - вездеходовской дорогой до зимника Анавгай - Палана - по ней через перевал на р. Анавгай и дальше р. Быстрая до старого быстринского моста - переезд автотртом до р. Камчатка (60км) и по р. Камчатка до Усть - Камчатска..

И в этом варианте или идти на веслах и шесте (на соотв. лодках) или предварительно завозить горючее по точкам.

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Upvote 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Постояльцы
22 часа назад, Алуксей сказал:

...Самый короткий и относительно легкий путь для перевалки с Западного на Восточный - с. Усть - Хайрюзово - по р. Хайрюзово до с. Хайрюзово далее по р. Тихая до р. Ямпат - вверх по Ямпату - вездеходовской дорогой до зимника Анавгай - Палана - по ней через перевал на р. Анавгай и дальше р. Быстрая до старого быстринского моста - переезд автотртом до р. Камчатка (60км) и по р. Камчатка до Усть - Камчатска..

 

Толково. Видится только, что вряд ли кто то из первопроходцев ходил по реке вверх по течению на плавсредствах. Разве что на отдельных участках, где течение слабое и глубины незначительные. По местности идти вверх вдоль реки так то ловчее. Тем более что сопровождение в виде юкагиров, коряков имелось. Лошади опять же (хотя изначально в наших краях они не водились), но собакены ездовые присутствовали. Нести скарб было кому. Опять же не думаю, что казак тащил на себе что то тяжелое, акромя оружия: пищали, небольшого запаса пуль с порохом, топора, соли и вяленого мяса в сидорке. 

По маршруту.

Как вариант договориться с лошадьми  и проводником,  пройти от У-Хайрюзово вверх до водораздела по "вездеходке" до Анавгая.

Там заночевать нормально,  отдохнуть пару дней, затем  надуть "ладью" (или пару), на которой спокойно сплавляться  по р.Быстрая, до  пр.Алачихи.  Токмо предварительно квадракоптером не помешает проверить наличие заломов в отдельных местах.   По ней выйти на основное русло р.Камчатка в районе Крапивной.  Далее "прошпект", плыви не глядя. 

Изменено пользователем georgichin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Интересующийся

Казаки рубили кочи и струги, а камчадалы делали баты и оморочки и плавали всюду. Мы... Мы изнеженны цивилизацией, поэтому говорим о водометах.

 

Жаль, что детишки читают книжки про ковбоях и индейцах, а не про казаках, русских промышленниках и годрдых вождях коряк и камчадалов.

 

Совсем теоретично, не зная реки, отмечу, что от устья до перевала над р. Лесной 80 км. Допустим, что успеем пройти на двигателе 65-70 км, т.е. топливо по счетам Алуксея будет 50 л. Если лодка перегружена в составе более двух человек, можем подниматься 4 раза. Наверх, скажем, река позволяет тянуть лодку 5-10 км и должно быть останется нести 5 км. Конечно, все зависит от рельефа/местности, если там болото - не получится, но если стланник плотный и придется резать много с бензопилой... ну, опять не получается, если трава или лава тогда получится.

 

И так как, все против ношения лодки, предположим, что там наверху 5 человек софорумников на 5 км до перевала. На той стороне - лодка, на этой -нет. Один раненый, остальные четверо скажут, что не могут его перенести и оставят медведям? Я уверен, что придумают хитроумный способ перенести его и человек будет спасен. Двигатель, а также и сама лодка по объему и весу равняется одному человеку. Наша задача перенести двух или трех друзей до перевала.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Интересующийся
12 часов назад, Бранимир Ламбиев сказал:

Казаки рубили кочи и струги, а камчадалы делали баты и оморочки и плавали всюду. Мы... Мы изнеженны цивилизацией, поэтому говорим о водометах.

 

Жаль, что детишки читают книжки про ковбоях и индейцах, а не про казаках, русских промышленниках и годрдых вождях коряк и камчадалов.

 

Совсем теоретично, не зная реки, отмечу, что от устья до перевала над р. Лесной 80 км. Допустим, что успеем пройти на двигателе 65-70 км, т.е. топливо по счетам Алуксея будет 50 л. Если лодка перегружена в составе более двух человек, можем подниматься 4 раза. Наверх, скажем, река позволяет тянуть лодку 5-10 км и должно быть останется нести 5 км. Конечно, все зависит от рельефа/местности, если там болото - не получится, но если стланник плотный и придется резать много с бензопилой... ну, опять не получается, если трава или лава тогда получится.

 

И так как, все против ношения лодки, предположим, что там наверху 5 человек софорумников на 5 км до перевала. На той стороне - лодка, на этой -нет. Один раненый, остальные четверо скажут, что не могут его перенести и оставят медведям? Я уверен, что придумают хитроумный способ перенести его и человек будет спасен. Двигатель, а также и сама лодка по объему и весу равняется одному человеку. Наша задача перенести двух или трех друзей до перевала.

 

Я не знаю р. Лесная. Увы... Ничего не могу посоветовать. На реках севернее Тигиля не приходилось работать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Интересующийся
14 часов назад, Бранимир Ламбиев сказал:

Казаки рубили кочи и струги, а камчадалы делали баты и оморочки и плавали всюду. Мы... Мы изнеженны цивилизацией, поэтому говорим о водометах.

 

Жаль, что детишки читают книжки про ковбоях и индейцах, а не про казаках, русских промышленниках и годрдых вождях коряк и камчадалов.

 

Совсем теоретично, не зная реки, отмечу, что от устья до перевала над р. Лесной 80 км. Допустим, что успеем пройти на двигателе 65-70 км, т.е. топливо по счетам Алуксея будет 50 л. Если лодка перегружена в составе более двух человек, можем подниматься 4 раза. Наверх, скажем, река позволяет тянуть лодку 5-10 км и должно быть останется нести 5 км. Конечно, все зависит от рельефа/местности, если там болото - не получится, но если стланник плотный и придется резать много с бензопилой... ну, опять не получается, если трава или лава тогда получится.

 

И так как, все против ношения лодки, предположим, что там наверху 5 человек софорумников на 5 км до перевала. На той стороне - лодка, на этой -нет. Один раненый, остальные четверо скажут, что не могут его перенести и оставят медведям? Я уверен, что придумают хитроумный способ перенести его и человек будет спасен. Двигатель, а также и сама лодка по объему и весу равняется одному человеку. Наша задача перенести двух или трех друзей до перевала.

 

На счет стругов на Камчатке - не слышал, а вот на батах шестились еще до 70х - 80х прошлого столетия. Груза поднимали и высоко..

Однако все дороги (почти все) с одного побережья на другой были зимние,на собачках. Лошадей не было, верховых оленей у коряков тоже, ни к чему в тундре верховой олень. Ламуты ж пришли на Камчатку значительно позже, в 19м столетии, сейчас верховых у них тоже нет. Тяжелые стали, на лошадей пересели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...