Как нам реорганизовать любительский лов

[Soft]

25 января состоялся круглый стол, посвященный проблемам организации любительского рыболовства. Инициативы, прозвучавшие на встрече, будут предложены для новой редакции правил рыболовства.

В сентябре 2020-го по инициативе главы региона Владимира Солодова в Петропавловске прошла стратегическая сессия, посвященная любительскому рыболовству. Там были обозначены его основные проблемы и начался поиск их решения совместно с общественностью. В последующие 1,5 года разговор возобновлялся на различных площадках. Круглый стол, который прошел под председательством губернатора на минувшей неделе, стал его важным продолжением. Сюда были приглашены представители всех заинтересованных сторон: рыбацкой общественности, отраслевой науки, рыбоохраны. Те, кто не смог принять в нем личное участие, наблюдал двухчасовую дискуссию в прямом эфире.

Во вступительном слове Владимир Солодов привел пример США, где любительское рыболовство догнало по объему доходов промышленный лов. Камчатке, где туризм стал одной из приоритетных отраслей, такой опыт мог бы пригодиться.

Министр рыбного хозяйства края Андрей Здетоветский напомнил коллегам о том, чего уже удалось добиться. Так, в 2021-м по инициативе губернатора 85 процентов путевок на любительский лов были зарезервированы для камчатцев, 15 – для приезжих рыбаков. Кроме того, удалось увеличить разрешенный вылов чавычи в реке Большой. Это произошло благодаря КамчатНИРО, который передал в пользу любительского рыболовства часть объема, полагавшийся ему для лова чавычи в исследовательских целях. Компании «Андар» и «Биг-Ривер», в пользовании которых находятся участки для организации любительского рыболовства, начали продавать путевки на лов по принципу «поймал – отпустил». Это тоже расширило доступ населения к рыбалке.

Чавыча реки Большой была не единственной, но основной темой, которая обсуждалась на круглом столе. Директор КамчатНИРО Нина Шпигальская привела историю эксплуатации этого ресурса. Его максимальные уловы были отмечены в середине XX века и держались на уровне 150–200 тонн. Численность подходов в бассейн реки в 1960–1980-х достигала 40 тысяч экземпляров чавычи. В 1990-х из-за промысловой нагрузки этот показатель упал до 30 тысяч, в 2000-х – до 15–20 тысяч. В 2010-х он не превышал 5–6 тысяч. В основном стали встречаться особи младшевозрастной группы, преимущественно самцы. Произошло уменьшение размера рыб. Это вынудило с 2010 года запретить промышленный и традиционный лов чавычи.

«Принятые ограничения привели к смене негативного тренда в динамике запаса, к увеличению численности подходов. Мы сочли возможным рекомендовать на 2022 год увеличение лова чавычи в реках западного побережья с 40 до 60 тонн», – отметила Нина Шпигальская.

Однако для восстановления этого ресурса потребуется еще немало времени. По мнению ученых, осваивать данный вид лососевых в прежних масштабах станет возможным только через 15–20 лет.

«В Северной Пацифике происходят климатические изменения, которые тоже влияют на лососевые запасы, в том числе на чавычу. В условиях, когда сама природа может оказывать и позитивное, и негативное воздействие на свои ресурсы, нужно еще более осторожно подходить к их использованию», – добавила директор КамчатНИРО.

О прошлогоднем опыте организации любительского рыболовства на реке Большой рассказал гендиректор ООО «Биг-Ривер» Виталий Колисниченко. По его словам, в 2021-м компания получила разрешение на лов около шести тонн чавычи на три рыболовных участка. Это максимальный объем за последние годы, которого хватило на продажу 3 760 путевок. Исходя из соотношения, которое рекомендовал губернатор (85/15), жители края смогли прибрести 3 035 путевок (из них 1 963 путевки по принципу «поймал – отпустил»), гости Камчатки – 725 путевок (из них 546 – «поймал – отпустил»).

Вот только «Биг-Ривер» продает путевки на своих участках. Рыбаки вынуждены приезжать на реку Большую издалека без гарантии, что смогут приобрести лицензию. И это крайне неудобно. По словам гендиректора компании, такая система необходима для контроля и профилактики злоупотребления.

«Многие, кто покупает лицензии в городе, приезжают с ней не на реку, а на рынок, чтобы легализовать для продажи уже выловленную чавычу», – пояснил он.

Тему продолжил бизнесмен из Усть-Большерецка Сергей Мартынов, который представляет туроператоров бассейна реки Большой, не имеющих рыболовных участков. По его мнению, компании, получившие участки, монополизировали этот бизнес, не оставляя другим возможности заработать на туризме. Он упрекнул рыбохозяйственную науку и рыбоохрану в том, что их такая ситуация устраивает.

Возражая Сергею Мартынову, Нина Шпигальская отметила, что по закону только компании, которые выиграли в результате конкурсов участки для этой деятельности, могут продавать путевки: «Туроператор, не владеющий участком, – это посредник между туристами и организаторами любительского рыболовства, в ведении которых находятся участки. Правильным будет сначала наладить взаимодействие с пользователями рыболовных участков, а потом уже везти сюда группы туристов, понимая, есть ли возможность обеспечить их рыболовными лицензиями».

Сергей Мартынов остался при своем мнении: «Закон может ошибаться. Если он не отвечает современным реалиям, его надо менять». Бизнесмен добавил, что 12 туроператоров бассейна реки Большой, которые не согласны с существующим укладом, намерены создать ассоциацию для защиты своих интересов.

«Мы не можем свести туристическую деятельность только к тем, у кого есть в пользовании рыболовные участки. Тогда мы никогда не достигнем цели по созданию новой отрасли», – сказал Владимир Солодов.

Представитель НКО «Камфишинг» Дмитрий Андрусенко отметил, что в проекте новых правил есть пункт, который беспокоит рыбацкую общественность: «Новая редакция предполагает, что по окончании рыбалки необходимо будет ехать и ставить отметку в путевке у владельца участка. Это будет трудно в реалиях той же реки Большой: приехал на рыбалку в Начилово, а потом придется возвращаться в Усть-Большерецк за отметкой. Это дополнительная финансовая нагрузка на рыбака».

Также Дмитрий Андрусенко поднял вопрос лова малоценных видов рыб. Проблема в том, что участки для организации любительского рыболовства создавались для лова ценных и особо ценных видов с приобретением путевок. Но в их границы попали места, где рыбаки когда-то ловили корюшку и гольцов, которые к ценным не относятся, поэтому их можно ловить бесплатно, но только вне границ участков. Рыбаки-любители просят предоставить им возможность бесплатно вести лов этих малоценных видов и на участках тоже.

Руководитель Северо-Восточного территориального управления Росрыболовства Юрий Татаринов так ответил на эту просьбу: «Закон говорит, что однозначно должна быть путевка на участке. Можно организовать работу по выдаче бесплатных путевок в отношении корюшки и гольцов. При этом организатор любительского рыболовства в любом случае должен будет подать заявку на вылов этих видов, получить определенный объем и заплатить за него ставку сбора, то есть понести финансовые затраты. Могут возникнуть вопросы, когда перейдем в лососевую путину. Уверен, что масса народа будет сидеть на речке, добывая лосося, и говорить, что они бесплатно ловят гольцов. А я на каждом повороте инспектора не поставлю».

По словам Андрея Здетоветского, несправедливо из-за нескольких браконьеров ограничивать в правах всех рыбаков.

«Есть нормы и сроки, которые регулируют лов. Есть надзор за их исполнением. В рамках действующего регулирования надо найти вариант, как обеспечить законопослушным гражданам удобный доступ к рыбалке», – подчеркнул министр.

Суммируя прозвучавшие мнения, Владимир Солодов сформулировал три главных вопроса, которые, по его мнению, необходимо решить. Первое: выстроить отношения между компаниями, у которых есть участки для организации любительского лова, и туроператорами, у которых участков нет. «Для туроператоров без рыболовных участков должна быть возможность получать путевки по прозрачным правилам. Нужно договориться об этих правилах», – считает губернатор. Второе: спроектировать систему контроля за выловом вплоть до каждой рыбы. Третье: максимально упростить доступ людей к любительской рыбалке, в том числе с помощью электронного сервиса (например, сайта госуслуг), который бы учитывал все нюансы по получению путевки.

Владимир Солодов поручил краевому правительству совместно с владельцами участков, туроператорами и рыбаками-любителями разработать конкретные задачи для совершенствования порядка организации любительского рыболовства.

По словам Андрея Здетоветского, министерство рыбного хозяйства края ждет соответствующих предложений от камчатцев. Проект рекомендаций, с которыми выступит Камчатский край, будет опубликован для обсуждения. Сейчас самое время для такой работы, так как в стране готовятся изменения в правила рыболовства.

«После «регуляторной гильотины» должна выйти в свет новая редакция правил. Мы надеемся, что дальше процесс пойдет легче. Это нас ожидает уже осенью 2022 года», – сказал Андрей Здетоветский.

 

Источник: Рыбак Камчатки

[Timoha]

Хотел посмотреть этот" круглый стол ". Видео хорошие звук отвратительный.  Спасибо за статью, теперь хоть что-то понятно 

[Sven_vol]

это больше домыслы. конкретики пока нет.

из всего текста понятно: губернатор дал поручения навести порядок.

из видео сдела вывод, министр - мужик!

не понятная позиция рыбоохраны, точнее начальника. на видео я дважды пересмотрел его выступление. ему одно, он какойто огород нагородил. в итоге  с его слов я браконьер чтоли?

[Petrovich]

8 часов назад, Soft сказал:

Во вступительном слове Владимир Солодов привел пример США, где любительское рыболовство догнало по объему доходов промышленный лов.

В своем обращении к губернатору мы привели конкретные данные с указанием источника, а именно : " По расчетам экспертов США и Канады, доходы от любительского и спортивного рыболовства (продажа лицензий на лов, рыболовных снастей и амуниции, оказание разнообразных услуг и пр.) в 4-5 раз превышают доходы от промышленного рыболовства во внутренних пресноводных водоемах." Так что любительское рыболовство в состоянии не догонять, а перегонять по уровню доходов промышленное.

8 часов назад, Soft сказал:

Министр рыбного хозяйства края Андрей Здетоветский напомнил коллегам о том, чего уже удалось добиться. Так, в 2021-м по инициативе губернатора 85 процентов путевок на любительский лов были зарезервированы для камчатцев, 15 – для приезжих рыбаков.

Я бы не стал этот показатель записывать себе в достижение, поскольку министерство опирается на данные, которые "законопослушные" владельцы участков дали к круглому столу. Я бы посмеялся, если бы они дали другие данные, наплевав на рекомендации губернатора. Они же в конце концов не идиоты! Что же было на самом деле - никто никогда не узнает, поскольку ни СВТУ, ни министерство не имеют правовых оснований для контроля коммерческой деятельности владельцев участков.

8 часов назад, Soft сказал:

Это произошло благодаря КамчатНИРО, который передал в пользу любительского рыболовства часть объема, полагавшийся ему для лова чавычи в исследовательских целях.

Даже комментировать не стану! На ровном месте пропиарились, хотя по хорошему вздрючить не мешало бы за непроведенные исследования.

8 часов назад, Soft сказал:

Компании «Андар» и «Биг-Ривер», в пользовании которых находятся участки для организации любительского рыболовства, начали продавать путевки на лов по принципу «поймал – отпустил». Это тоже расширило доступ населения к рыбалке.

Это просто узаконило нахождение на водоеме при полном отсутствии путевок с изъятием.

8 часов назад, Soft сказал:

В условиях, когда сама природа может оказывать и позитивное, и негативное воздействие на свои ресурсы, нужно еще более осторожно подходить к их использованию», – добавила директор КамчатНИРО.

Искренняя благодарность директриссе за то что фактор любительского рыболовства не был в данном выступлении обозначен как основной влияющий на состояние запасов.

8 часов назад, Soft сказал:

О прошлогоднем опыте организации любительского рыболовства на реке Большой рассказал гендиректор ООО «Биг-Ривер» Виталий Колисниченко.

Это вообще отджельная тема для обсуждения. Я думаю Виталий Иванович не сомневается, что деятельность его компании находится под самым пристальным контролем со стороны общественности в целом и молим в частности. Поэтому в ближайшее время я подготовлю материал, направленный именно на его компанию. Причина - расхождение в убеждениях и уж больно любят его контролеры, что наталкивает на грустные мысли.

8 часов назад, Soft сказал:

По его мнению, компании, получившие участки, монополизировали этот бизнес, не оставляя другим возможности заработать на туризме.

Ну так и есть, собственно! Поезд ушел и ничего не поделать. Остается только вариант взять в аренду 5 метров государственной границы))

8 часов назад, Soft сказал:

Возражая Сергею Мартынову, Нина Шпигальская отметила, что по закону только компании, которые выиграли в результате конкурсов участки для этой деятельности, могут продавать путевки: «Туроператор, не владеющий участком, – это посредник между туристами и организаторами любительского рыболовства, в ведении которых находятся участки. Правильным будет сначала наладить взаимодействие с пользователями рыболовных участков, а потом уже везти сюда группы туристов, понимая, есть ли возможность обеспечить их рыболовными лицензиями».

Я с ней полностью согласен! Только хотел бы добавить, что рыболовам-любителям и прокладка в виде владельцев участков также не нужна!

9 часов назад, Soft сказал:

Уверен, что масса народа будет сидеть на речке, добывая лосося, и говорить, что они бесплатно ловят гольцов. А я на каждом повороте инспектора не поставлю».

Уверен, что говорить будут не только это! Тем более, что в скором времени не хватит (да и сейчас уже не хватает) не то чтобы на каждом повороте, а на каждой реке что-то контролировать. И с каждым годом росрыболовство на внутренних водоемах начинает нести декоративную функцию.

 

1 час назад, Sven_vol сказал:

в итоге  с его слов я браконьер чтоли?

«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф. 12:30). Да. Ты браконьер!)))

[Дмитрий]

давайте просто подождем, скоро будут рекомендации по результатам "круглого стола". 

у меня сложилось впечатление, что руководство края видит, что ситуация с участками не очень хорошо влияет на любительское рыболовство в целом, препятствует развитию рыболовного туризма. Но быстро все взять и поменять не получится (кстати Солодов так и сказал). 

Настало время, когда реально нужно подумать, как это должно быть, с деталями и мелочами. 

С нами ведут диалог! так давайте включимся в работу, тем более от нас много не требуется. Нужна обратная связь министерству, нужно участвовать в сборе биостатистики (данные по чавыче и не только). 

 

[Антон]

Мне кажется надо просто следующий круглый стол провести на рыбалке, в том числе науке, инспекторам, минрыбхозу, владельцам участков (попробуют купить путёвку на соседний участок). Предложить всем пройти каково это - попытаться поймать чавычу на спиннинг и "окупить поездку" (с) руководитель СВТУ...

 

Каждый купит все снасти и амуницию, поедет в пик половодья на реку Большая, как то купит путёвку, попробует поймать чавычу... (вот от чего образуется валовый региональный продукт по отрасли любительского рыболовства, а не от продажи "любительской" рыбы и икры на рынке).

 

И тогда, будем говорить все на одном языке, про одни проблемы и найдём всех устраивающие решение. А всех устраивающее - свободный и бесплатный (или по себестоимости оформления бумажки) доступ к водоёму, богатые рыбой реки, экотуризм, бережное отношение к природе, рабочие места, привлечение тур.потока, инвестиции в возобновляемые ресурсы, развитие туристической деятельности, экологическое самосознание, противодействие браконьерству (чем больше рыбаков-любителей на реке, тем меньше грязные делишки сетями делают браконьеры). 

[Soft]

В 01.02.2022 в 15:11, Антон сказал:

 

Мне кажется надо просто следующий круглый стол провести на рыбалке, в том числе науке, инспекторам, минрыбхозу, владельцам участков (попробуют купить путёвку на соседний участок). Предложить всем пройти каково это - попытаться поймать чавычу на спиннинг и "окупить поездку" (с) руководитель СВТУ...

 

Каждый купит все снасти и амуницию, поедет в пик половодья на реку Большая, как то купит путёвку, попробует поймать чавычу... (вот от чего образуется валовый региональный продукт по отрасли любительского рыболовства, а не от продажи "любительской" рыбы и икры на рынке).

 

 

 

И в тот день будут путёвки всем желающим  

 

[PNTV]

В 31.01.2022 в 12:58, Soft сказал:

пример США, где любительское рыболовство догнало по объему доходов промышленный лов.

Насколько я знаю на Аляске промышленники не ловят лосося в реках, только в море плавными сетями.

В 31.01.2022 в 12:58, Soft сказал:

Компании «Андар» и «Биг-Ривер», в пользовании которых находятся участки для организации любительского рыболовства, начали продавать путевки на лов по принципу «поймал – отпустил».

Как смешно, для того, чтобы отпустить рыбу нужно платить деньги продавцам резаной бумаги.

В 31.01.2022 в 12:58, Soft сказал:

Вот только «Биг-Ривер» продает путевки на своих участках. Рыбаки вынуждены приезжать на реку Большую издалека без гарантии, что смогут приобрести лицензию. И это крайне неудобно. По словам гендиректора компании, такая система необходима для контроля и профилактики злоупотребления.

а установленный режим работы киоска с 11-00 до 17-00 тоже для профилактики?

В 31.01.2022 в 12:58, Soft сказал:

«Туроператор, не владеющий участком, – это посредник между туристами и организаторами любительского рыболовства, в ведении которых находятся участки. Правильным будет сначала наладить взаимодействие с пользователями рыболовных участков, а потом уже везти сюда группы туристов, понимая, есть ли возможность обеспечить их рыболовными лицензиями».

Сергей Мартынов остался при своем мнении: «Закон может ошибаться. Если он не отвечает современным реалиям, его надо менять». Бизнесмен добавил, что 12 туроператоров бассейна реки Большой, которые не согласны с существующим укладом, намерены создать ассоциацию для защиты своих интересов.

«Мы не можем свести туристическую деятельность только к тем, у кого есть в пользовании рыболовные участки. Тогда мы никогда не достигнем цели по созданию новой отрасли», – сказал Владимир Солодов.

Вопрос решается просто: лицензии "поймал-отпусти" должны быть бесплатными и раздаваться всем желающим без ограничений, что в принципе нивелирует весь смысл их существования.

Из без этих лицензий все понятно: Ч.3 ст.7 ФЗ "О любительском рыболовстве" гласит: Если иное не установлено правилами рыболовства, разрешается осуществлять любительское рыболовство с возвращением живых добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания.

А п. 59 Правил рыболовства обязывает: В случае если добыты (выловлены) запретные для добычи (вылова) водные биоресурсы, они подлежат немедленному выпуску в естественную среду обитания с наименьшими повреждениями.

 

В 31.01.2022 в 12:58, Soft сказал:

Руководитель Северо-Восточного территориального управления Росрыболовства Юрий Татаринов так ответил на эту просьбу: «Закон говорит, что однозначно должна быть путевка на участке. Можно организовать работу по выдаче бесплатных путевок в отношении корюшки и гольцов. При этом организатор любительского рыболовства в любом случае должен будет подать заявку на вылов этих видов, получить определенный объем и заплатить за него ставку сбора, то есть понести финансовые затраты. Могут возникнуть вопросы, когда перейдем в лососевую путину. Уверен, что масса народа будет сидеть на речке, добывая лосося, и говорить, что они бесплатно ловят гольцов. А я на каждом повороте инспектора не поставлю».

Разоблачаем ложь руководителя СВТУ:

Ст. 24 ФЗ О рыболовстве (166-ФЗ) гласит:

К отношениям в области любительского рыболовства, не урегулированным настоящим Федеральным законом, применяются Федеральный закон "О любительском рыболовстве и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и принятые в соответствии с ним нормативные правовые акты Российской Федерации.

Таким образом любительское рыболовство регулируется исключительно ФЗ "О любительством рыболовстве"

В ч.1 ст.6 ФЗ русским языком сказано: Любительское рыболовство осуществляется гражданами Российской Федерации свободно и бесплатно на водных объектах общего пользования, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

Ч. 2 ст. 18 ФЗ предусмотрено, что в районах Крайнего Севера участки сохраняют свое действие только в отношении ценных видов рыб. Корюшки, гольцы, а также донно-пищевые, за исключением крабов, к ценным видам не относятся.

   Правила рыболовства для ДВ бассейна является подзаконным нормативно-правовым актом и в части правил любительского рыболовства не должны противоречить ФЗ "О любительском рыболовстве".

В настоящее время текст Правил рыболовства, устанавливающих необходимость наличия путевки, статье 6  и ч. 2. ст. 18 Закона не соответствует.

    Обязанности организаторов по получению лимитов в отношении видов, не являющимися ценными, просто высосаны из пальца.

Опять же имеет место перекладывание своих проблем с охраной рек с больной головы на здоровую. Законом и Правилами рыболовства допускается поймать лосося при отсутствии путевки в качестве прилова и отпустить его с наименьшими повреждениями. Лучше бы прорабатывали вопросы контроля при перевозке и реализации сырца, а также рыбной продукции, причем не только в сезон, а круглогодично.

 

Вопрос: почему через ГИС "Меркурий" выдаются ветеринарные справки на рыбу и рыбную продукцию на основании любительских путевок?    

 

 

[kochetov]

тут нужен судебный прецендент, хотя у нас судебная практика исходит в пользу контролирующих органов, есть предложение отправить запрос в прокуратуру о соответствии текста Правил (и уже в новой редакции) статье 6  и ч. 2. ст. 18 Закона

[Дмитрий]

Я предлагаю подождать. 
Сергей подготовил хорошую фактуру.

[Георгич]

Нужен юрист. Я спрошу своего фирменного, тем более, он отчасти рыболов. Но не факт. Парень загружен повседневкой. А обсуждать можно бесконечно. Нужен аргументированный алгоритм действий. В любой практической ситуации. "На горло" их не взять.

[PNTV]

2 часа назад, kochetov сказал:

тут нужен судебный прецендент, хотя у нас судебная практика исходит в пользу контролирующих органов, есть предложение отправить запрос в прокуратуру о соответствии текста Правил (и уже в новой редакции) статье 6  и ч. 2. ст. 18 Закона

Есть предложение направить в Заксобрание края письмо от НКО "Камфишинг" с просьбой инициировать изменения в Закон и Правила рыболовства, соответствующие нашему пониманию ситуации, только нужно все конкретно по пунктам расписать. И посмотрим кто за кого будет потом голосовать.

[Дмитрий]

19 минут назад, PNTV сказал:

Есть предложение направить в Заксобрание края письмо от НКО "Камфишинг" с просьбой инициировать изменения в Закон и Правила рыболовства, соответствующие нашему пониманию ситуации, только нужно все конкретно по пунктам расписать. И посмотрим кто за кого будет потом голосовать.

Написать дело не сложное, письмо в конечном итоге будет в Минирыбхоз. 
зачем писать, если и так будут изменения в Правила Рыболовства? На сегодняшнем этапе, вижу только вариант поработать совместно с Минрыбхозом, и как ты подметил: необходимо все расписать по пунктам. (Предлагаю с этого начать нашу общественную работу, давайте расписывать). Но только давайте реально поработаем, а то как всегда, повыступать многие, а как делать, так 90% сольются).

тем более, процедура их внесения емкая по времени. Закон и Правила по щелчку не изменятся. 
 

кстати, пока будем расписывать, как раз все встанет на свои места (с результатами «круглого стола»)

[Hi-Tech]

Думаю было бы правильно структурировать работу. 

Сначала определиться на бытовом уровне, что нам необходимо, далее разделить эти пункты между готовыми к работе участниками, лучше чтобы один пункт прорабатывали независимо несколько человек.

Далее вести обсуждение по каждому пункту. В любом случае один человек может многое упустить. 

[Soft]

16 минут назад, Hi-Tech сказал:

Думаю было бы правильно структурировать работу. 

Сначала определиться на бытовом уровне, что нам необходимо, далее разделить эти пункты между готовыми к работе участниками, лучше чтобы один пункт прорабатывали независимо несколько человек.

Далее вести обсуждение по каждому пункту. В любом случае один человек может многое упустить. 

 

Уже первый запрос от Минрыбхоз в рамках работы "круглого стола" поступил Камфишингу.

 

[Hi-Tech]

подскажите где можно размещать предложения по сохранению запасов чавычи и по любительскому рыболовству (для обсуждения)

[Дмитрий]

Откройте новую тему пожалуйста 

[GIV2641]

Изменения в Правилах то-ли будут то-ли нет, а Закон они нарушают сейчас. Считаю, что надо писать грамотную телегу в прокуратуру. Она следить должна за соблюдением законов. Так пусть и следит.

[турист]

В 07.02.2022 в 11:32, GIV2641 сказал:

Изменения в Правилах то-ли будут то-ли нет, а Закон они нарушают сейчас. Считаю, что надо писать грамотную телегу в прокуратуру. Она следить должна за соблюдением законов. Так пусть и следит.

в сентябре должны вроде принять новые. тут копию админы публиковали.

чавыча уже совсем близко. ничего не понятно.