Разрешенные снасти

[Petrovich]

бывает что промышленная рыбалка ведется и удебными и крючковыми орудиями лова... большой разницы в установке промышленных и любительских снастей не вижу.

Я реально не понимаю, неужели я не ясно доношу свои мысли?Поставлю вопрос по другому (по Вашему). Бывает ли что Любительская рыбалка ведется орудиями лова для промышленного рыболовства? Может я и не прав, но, как мне кажется, суть вопроса как раз в том чтобы вместо спортивной или любительской рыбалки не началась промышленная.

[smyk]

Бывает что промрыбалка ведётся и удебными и крючковыми орудиями лова

Бывает ли что любительская рыбалка ведётся орудиями лова для промышленного рыболовства?

Читайте внимательно «Правила» (какой бы ни был, но это пока документ), в любительском рыболовстве разрешается применять удочки, перемёты, сети - все эти снасти подпадают под классификацию промышленных орудий лова. Просто в любительском рыболовстве к ним прописываются определённые ограничения.В четвёртой группе промышленных орудий лова, согласно «Классификации орудий промышленного рыболовства», прописаны крючковые орудия лова к которым относятся : уда (в народе удочка), ярус, перемёт. Сети прописаны в первой группе – объячеивающие орудия, или сети.

[PNTV]

это понятно что разделение орудий лова на промышленные и любительские довольно условно... но в теме разговор идет о том, в каких случаях орудие лова считаетсчя установленным, а в каких - нет... и научные организации по этому вопросу могут дать квалифицированное заключение...

[Petrovich]

Читайте внимательно «Правила»

Как скажете Александр Иванович!

[Petrovich]

научные организации по этому вопросу могут дать квалифицированное заключение...

не могут

[PNTV]

почему?

[smyk]

Как скажете Александр Иванович!

Какой Александр Иванович?Отправил обращение в Минпромторг - дело в том, что они обязуются перенаправить обращение в нужное ведомство в течении 7 дней после регистрации.Вопросы в обращении такие:1. На какие конкретно (или названия, или типы, или конструкции) крючковые орудия лова распространяется вышеобозначенный запрет на установку?2. Какие признаки определяют установку крючкового орудия лова, что нужно понимать под термином «установка»? Изменено 3 октября, 2012 пользователем smyk

[smyk]

и научные организации по этому вопросу могут дать квалифицированное заключение...

А ещё подал запрос в КамГТУ с просьбой получить консультацию на факультете с промрыболовством, пока безрезультатно

[Petrovich]

почему?

Потому что не по профилю. Если Вас интересует ответ, на который Вы в последствии будете ссылаться в различных инстанциях, то научные организации работают для обеспечения потребностей промышленности и поэтому занимаются промышленными орудиями лова. Наличие в этих организациях людей, которые любят рыбалку и что-то в ней понимают Вам не дает ровным счетом ничего так как образование имеют в узкой сфере, а сами институты не лицензированы для дачи подобного рода заключений.Чем закидывать разные конторы запросами и ждать ответов, подобных тем, которые получил Александр Смык на сайте <noindex>http://pravoved.ru/question/17314/</noindex> не лучше ли пользуясь статусом общественной организации "Союз рыболовов" настоять в министерстве р/х края о необходимости участия в разработке изменений и дополнений в Правила рыболовства? Может я и не прав, но Сизифовым трудом заниматься это мазохизм какой-то. ИМХО.

[smyk]

Приветствую всех. В обед разговаривал с и.о. директора КамчатНИРО, процесс получения ОФИЦИАЛЬНОЙ консультации таков: пишется письмо на имя директора, его рассматривают, отдают в экономический отдел, оценивают (даже примерную стоимость не знает) и после оплаты предоставляют ответ, сколько это займет времени не уточнял.Хочу задать вопросы: - какие конкретно орудия лова классифицируются как крючковые?;- по каким общим признакам можно считать крючковое орудие лова установленным в среде обитания (в частности – реке)?; - можно ли считать удебное орудие лова в какой-нибудь ситуации установленным? Делайте предложения.

[НИА]

Вопрос к НИА - а может следует написать сначала во ВНИРО?

Пишите. Я уже высказывал на форуме свое мнение. Мы имеем дело не с ошибкой (упущением) нерадивого чиновника, что можно исправить принятым во всех цивилизованных странах путем. Мы имеем дело с системой, с осознанными действиями шоблы во власти, начиная с альфа-стерха и заканчивая упоминаемого недобрым словом на форуме елизовского инспектора. Полагаю, ваши труды даром не пройдут. Чиновники внимания не обратят и оставят так, как им нужно. Но вы сами, ваши близкие и знакомые лишнмий раз убедятся с кем они имеют дело. В этом и есть главный смысл. Удачи. Пишите всем и всюду. И для следующего общения с деловитым научником из НИРО почитайте ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан" (Если не ошибаюсь, он именно так называется). Вдруг пригодится.

[НИА]

Еще по теме... выяснения вопросов с чиновниками всех уровней... цитирую:

" ...Слово "достали", не в полной мере описывает мои ощущения от того, что творится в стране. Чиновники взяли Россию в аренду, равно как и нас с вами в качестве своих крепостных. Удивительно то, что идиотизм чиновничьего сословия начинает прогрессировать и виден невооруженным взглядом. Причина этого в том, что никто не наказывает чиновников — они могут творить почти все, что угодно по отношению к населению..."

<noindex>http://echo.msk.ru/blog/murtazin/937044-echo/</noindex>

Автор писал далеко не о рыболовстве, правилах, путевках и крючковых орудиях. Тем не менее, все его мысли на 100% подходят под обсуждаемый случай.

[smyk]

Еще по теме... выяснения вопросов с чиновниками всех уровней... цитирую:

Приветствую всех.НИА, всё что вы цитируете в теме все прекрасно понимают и так, давайте лучше решать вопрос - что нам всем нужно сделать, чтобы инспекторы не придирались к стоящему спиннингу в лодке и мы спокойно ловили бы кижуча по лицензии?

[Питерхант]

давайте лучше решать вопрос - что нам всем нужно сделать, чтобы инспекторы не придирались к стоящему спиннингу в лодке и мы спокойно ловили бы кижуча по лицензии?

Если проводить аналогии- рыбники, почти, как гайцы. И борьба с ними-надо подключать аудио и видео-фиксацию. Плюс ждать однозначных разъяснений по стоящим спиннингам. Почему-то на западе таких проблем не возникает... это наши самодеятельностью занимаются. Все знают, но борьба слабая. На митинги наши рыбаки то же не выходили, в отличии от запада.

[Petrovich]

Если проводить аналогии- рыбники, почти, как гайцы. И борьба с ними-надо подключать аудио и видео-фиксацию. Плюс ждать однозначных разъяснений по стоящим спиннингам. Почему-то на западе таких проблем не возникает... это наши самодеятельностью занимаются. Все знают, но борьба слабая. На митинги наши рыбаки то же не выходили, в отличии от запада.

А Вы что, с "гайцами" боретесь? Слава богу выяснилось что с рыбниками Вы уже боретесь. Инспектора, кстати, уже все снабжены видеорегистраторами, но вроде не ради борьбы с рыбаками)))))

[Дмитрий]

Если проводить аналогии- рыбники, почти, как гайцы. И борьба с ними-надо подключать аудио и видео-фиксацию. Плюс ждать однозначных разъяснений по стоящим спиннингам. Почему-то на западе таких проблем не возникает... это наши самодеятельностью занимаются. Все знают, но борьба слабая. На митинги наши рыбаки то же не выходили, в отличии от запада.

+1 за аудио-видио фиксацию. (потом сериал покруче "Реальные Пацаны" смонтировать можно будет). (((= Ну начнем с того что тема о митинге все мы помним чем закончилась.

Инспектора, кстати, уже все снабжены видеорегистраторами, но вроде не ради борьбы с рыбаками)))))

Реально не понимаю зачем было тратить деньги на регистраторы инспекторам?

[Petrovich]

Реально не понимаю зачем было тратить деньги на регистраторы инспекторам?

Без обид, но это от непонимания особенностей инспекторской работы в целом.

[smyk]

Приветствую всех!Sergei957. Сергей, во вложении написал проект письма в КамчатНИРО, если будете распечатывать, то сначала нужно подписаться от СР. ________________

___________________.doc

[smyk]

Приветствую всех!!!Пришёл ответ из Росрыболовства, не бог весть что, но в письме прописаны всего два ограничения для спиннинга и в них нет ограничения на установку, короче читайте и высказывайтесь.P.S. На форум не загружаются файлы в "ТИФе", пришлось перепечатывать - перепечатал всё, вплоть до запятой.

_________________________________.doc

[Антон]

как говорится - "тема сисек не раскрыта" Шо в письме то нового получилось и что можно с этим сделать кроме как .... (если придёт оригинал в бумажном виде)

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Антон

[Дмитрий]

P.S. На форум не загружаются файлы в "ТИФе"

В TIF фал весит ого-го, как jpg надо было сохранить.

[kochetov]

да письмо конечно интересное переписали отрывок из правил smyk а текст вашего письма можно, а то по ответу вообще не понятно о чем речь,у меня было общение с Рострудом примерно также, мне в ответе тупо переписана статья из закона, хотя я просил разъяснить строку из этой статьи.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем kochetov

[smyk]

smyk а текст вашего письма можно, а то по ответу вообще не понятно о чем речь

Приветствую!К сожалению обращение писалось на сайте Росрыболовства и открыть его впоследствие я не смог, а предварительно не сохранил, но суть вопроса такая: подпадает ли под запрет статьи 71 стоящий в лодке спиннинг с одной блесной. Вот как-то так, очень жалею что не сохранил.И ещё, пробовал сохранять файл Росрыболовства с другими расширениями - всё равно не загружаются. Кто желает - высылайте свой ел.адрес на smyk@kam-ker.ru , перешлю оригинал.

[smyk]

Всё, отсканировали и загрузили.

[smyk]

Приветствую всех!Вчера пришёл ответ из Росрыболовства. Вопрос задавался такой - укажите первоисточник понятия "крючковые орудия добычи(вылова)", которое прописано в стаье 71 Правил .......... Суть ответа такова - данное понятие не имеет конкретной "расшифровки".И вот теперь думаю задавать ли очередной вопрос, а что тогда делает понятие не имеющее конкретного "понятия" в конкретном пункте закона?Если кому интересна очередная отписка, отсканирую и вложу.